Нашла коса на камень!

[F_Domesticus]

В ‎18‎.‎06‎.‎2016 в 14:47, ЯЕлена сказал:

Интересный документ: http://sudact.ru/arbitral/doc/7CDJaFXiBNre/ Наводит на определенные мысли.

Это патентный спор. Очень жалко, что у нас правосудие действует не так жестко. как следовало бы. Тогда и пациенты , возможно , были бы в лучших условиях. В продолжение вашей темы - как у нас, и как это работает в странах, где система правосудия работает на все 100%. Точно такие же методы Тева применяет и в нашей стране.

http://ffin.ru/market/news/44065/?sphrase_id=89546

Teva заплатит штраф в $1,2 млрд

28.05.2015 16:53

Федеральная торговая комиссия США (FTC) заявила, что Teva Pharmaceutical (NYSE: TEVA) должна будет заплатить $1,2 млрд для урегулирования иска касательно того, что ее подразделение Cephalon незаконно блокировало на рынке конкурирующие дженериковые препараты его лекарства Provigil. Деньги пойдут на компенсации покупателям, в том числе оптовикам, аптекам и страховщикам, которые переплатили за незаконные действия Cephalon, который Teva приобрела в 2012 г.

Источник: http://ffin.ru/market/news/44065/ffin.ru/market/news/44065/index.php#ixzz4C9MqYj7I

[ПростоМария]

http://wek.ru/falshivyj-sintez

[ПростоМария]

http://www.moscow-post.com/economics/imatinib_skvortsovoj9859/

[ПростоМария]

Вокруг любых крупных компаний и не только фармацевтических, скандалы и/или судебные процессы- были, есть и будут.

[F_Domesticus]

50 минут назад, ПростоМария сказал:

Вокруг любых крупных компаний и не только фармацевтических, скандалы и/или судебные процессы- были, есть и будут.

Согласен. потому что это борьба за рынки. Только показатель цивилизованного государства - каким образом правовая система реагирует на такие скандалы. Кстати, ссылка на Иматиниб очень старая , за 2012 год. У Новартиса  давно уже закончилось патентное право на этот препарат. К тому же материалы, размещенные в этих непонятных интернет-газетах - очевидная заказуха. Вы еще раз подтвердили правильность моего предыдущего поста - в цивилизованных государствах с сильной правовой системой такие компании, как Тева и Новартис хорошо бьют по морде. Кроме миллиардных штрафов, они выплачивают еще и компенсации потребителям. А у нас они каким-то образом умудряются безнаказанно содержать и чиновников. и пациентские организации. и всякого рода интернет-троллей. которые постят ссылки с очевидно "заказными" материалами. У нас , к счастью. законодательство не стоит на месте - подобные тролли уже начинают нести в том числе и уголовную ответственность за всякого рода клевету.

[Divmax]

Уважаемая Мед. дирекция ЗАО Ф-Синтез, у многих пациентов вопрос: почему был выдан препарат с датой производства годом ранее (июль, август 2015 года) при условии максимального срока хранения 2 года. Я понимаю, что за один месяц невозможно выпустить такое большое количество препарата, но, пожалуйста, расскажите об этом подробнее, чтобы снять все подозрения и домыслы.

[ЯЕлена]

На 2 ноября 2015 г. Цитата. 

15 минут назад, Divmax сказал:

Уважаемая Мед. дирекция ЗАО Ф-Синтез, у многих пациентов вопрос: почему был выдан препарат с датой производства годом ранее (июль, август 2015 года) при условии максимального срока хранения 2 года. Я понимаю, что за один месяц невозможно выпустить такое большое количество препарата, но, пожалуйста, расскажите об этом подробнее, чтобы снять все подозрения и домыслы.

На 2 ноября 2015 г. Цитата. "При этом сам препарат Аксоглатиарн ФС патентным поверенным не исследовался ввиду его отсутствия как существующего и зарегистрированного в установленном законом порядке лекарственного препарата."

[Пользователи]

9 минут назад, ЯЕлена сказал:

На 2 ноября 2015 г. Цитата. "При этом сам препарат Аксоглатиарн ФС патентным поверенным не исследовался ввиду его отсутствия как существующего и зарегистрированного в установленном законом порядке лекарственного препарата."

А заготовили его похоже в июле 2015 на всю страну. 

[ЯЕлена]

31 минуту назад, m60875 сказал:

А заготовили его похоже в июле 2015 на всю страну. 

http://sudact.ru/arbitral/doc/7CDJaFXiBNre/

[Divmax]

1 minute ago, ЯЕлена said:

http://sudact.ru/arbitral/doc/7CDJaFXiBNre/

 

Вроде все эти статьи и обсуждение были уже

[ЯЕлена]

58 минут назад, m60875 сказал:

А заготовили его похоже в июле 2015 на всю страну. 

Ответила конкретному человеку.

[ЯЕлена]

1 час назад, m60875 сказал:

А заготовили его похоже в июле 2015 на всю страну. 

Раньше. Это дата упаковки.

[Мед. дирекция ЗАО Ф-Синтез]

В 18.06.2016 в 22:24, ЯЕлена сказал:

Не стоит ждать ответа от фармкампании. На неудобные вопросы ответа не получите. Я не дождалась.

 

Елена, доброго времени суток!

Мы стараемся отвечать, по мере возможности, на вопросы, которые поднимаются на форуме. Для нас крайне важно получать обратную связь от пациентов. Направьте, пожалуйста, Ваш конкретный вопрос по электронной почте: pr@f-sintez.ru .Если у Вас есть нежелательные явления и/или другие проблемы, связанные с безопасностью применения препарата, Вы можете позвонить на наш многоканальный телефон: +7 495 644-3767.

[Divmax]

10 часов назад, Мед. дирекция ЗАО Ф-Синтез сказал:

 

Елена, доброго времени суток!

Мы стараемся отвечать, по мере возможности, на вопросы, которые поднимаются на форуме. Для нас крайне важно получать обратную связь от пациентов. Направьте, пожалуйста, Ваш конкретный вопрос по электронной почте: pr@f-sintez.ru .Если у Вас есть нежелательные явления и/или другие проблемы, связанные с безопасностью применения препарата, Вы можете позвонить на наш многоканальный телефон: +7 495 644-3767.

 

Продублировала свой вопрос на указанную почту.

[F_Domesticus]

22 часа назад, fotina сказал:

Копаксон не меняет консистенцию, 4 месяца два шприца пролежали в бардачке машины, видимых изменений 0, может по Аксоглатирану то-же не видно. Тут все завязано на порядочности производителя.

А Вы не пробовали немножко подержать Копаксон в духовке или микроволновке? Потом не забудьте подержать эти шприцы в растворе со святой водой. Поскольку производитель порядочный, видимых изменений консистенции тоже скорее всего не будет)) Вы ничего не слышали о температурном режиме хранения и транспортировки препарата? Тут выкладывали подробный ролик.

[Fine]

8 минут назад, F_Domesticus сказал:

А Вы не пробовали немножко подержать Копаксон в духовке или микроволновке? Потом не забудьте подержать эти шприцы в растворе со святой водой. Поскольку производитель порядочный, видимых изменений консистенции тоже скорее всего не будет)) Вы ничего не слышали о температурном режиме хранения и транспортировки препарата? Тут выкладывали подробный ролик.

Никто специально их там не хранил. fotina ранее где-то писала, что препарат был забыт и после этого не был использован)

[F_Domesticus]

В ‎21‎.‎06‎.‎2016 в 11:36, ЯЕлена сказал:

Я в инете не нашла. Сравнили?

ВыЕлена Троянско-Владимирская, объясните мне пожалуйста одну вещь. Почему другие форумчане находят время прочитать внимательно инструкцию к препарату, рассказать о своих ощущениях и опыте применения нового препарата? Это ведь совершенно естественно - волнение и переживание, когда от этого зависит твое здоровье. Эти люди не жалуются, не ноют, не устраивают склок. Они вызывают искреннее уважение.

Зато Ваше поведение выглядит неестественно. Вы оставили столько сообщений на разных ветках форума. Вы пытаетесь найти недостатки и выискиваете любые поводы очернить новый препарат. Вы вырываете из контекста и выкладываете на форуме цитаты специалистов. при этом не приведя полную ссылку или первоисточник. Устаревшие ссылки на арбитраж, чтобы опорочить самого производителя аксоглатирана. При этом  вы , как Шурочка из профсоюза (служебный роман) - воинствующее невежество, рассуждаете с псевдоквалифицированным видом о вещах , в которых абсолютно не разбираетесь.

Самое главное - так и не увидел ни одного вашего поста об опыте применения аксоглатирана. То есть не имея дела с препаратом, вы сознательно, намеренно пытаетесь убедить других людей в том, что препарат аг нанесет им вред. Вы понимаете , насколько преступны ваши действия? Я не могу по-другому назвать ваше поведение на форуме. Это касается не только вас, но и других некоторых персонажей, типа неожиданно появившейся тут Иринки77 или Просто марии.

Вы ведете себя как троянские вирусы в операционной системе, разрушая ее изнутри.

Я не обсуждаю здесь свое состояние. потому что для этого есть лечащий врач, а самое главное, опыт применения таких препаратов очень индивидуален. Я лишь хочу призвать Вас и вам подобных существ перестать сеять сомнения и пугать людей. Именно таких, как вы врачи считают самым опасным типом пациентов - нахватавшись оттуда-отсюда несистематизированной информации, в какой-то момент у таких пациентов возникает иллюзия. что они знают о болезни и лекарствах абсолютно все. и даже лучше врача.

Если все это вы делаете не специально, то все равно ваши действия очень вредны для окружающих. Если вы имеете опыт применения аксоглатирана, - пишите об этом. Если не имеете такого опыта - то не нужно заранее паниковать и очернять новый препарат.

Храните шприцы в бардачке и окропляйте себя святой водой - это принесет вам больше пользы, потому что вы свято веруете. что нет ничего лучше Копаксона на земле, а Тева наместник его. Аминь.

[ЯЕлена]

18 минут назад, F_Domesticus сказал:

ВыЕлена Троянско-Владимирская, объясните мне пожалуйста одну вещь. Почему другие форумчане находят время прочитать внимательно инструкцию к препарату, рассказать о своих ощущениях и опыте применения нового препарата? Это ведь совершенно естественно - волнение и переживание, когда от этого зависит твое здоровье. Эти люди не жалуются, не ноют, не устраивают склок. Они вызывают искреннее уважение.

Зато Ваше поведение выглядит неестественно. Вы оставили столько сообщений на разных ветках форума. Вы пытаетесь найти недостатки и выискиваете любые поводы очернить новый препарат. Вы вырываете из контекста и выкладываете на форуме цитаты специалистов. при этом не приведя полную ссылку или первоисточник. Устаревшие ссылки на арбитраж, чтобы опорочить самого производителя аксоглатирана. При этом  вы , как Шурочка из профсоюза (служебный роман) - воинствующее невежество, рассуждаете с псевдоквалифицированным видом о вещах , в которых абсолютно не разбираетесь.

Самое главное - так и не увидел ни одного вашего поста об опыте применения аксоглатирана. То есть не имея дела с препаратом, вы сознательно, намеренно пытаетесь убедить других людей в том, что препарат аг нанесет им вред. Вы понимаете , насколько преступны ваши действия? Я не могу по-другому назвать ваше поведение на форуме. Это касается не только вас, но и других некоторых персонажей, типа неожиданно появившейся тут Иринки77 или Просто марии.

Вы ведете себя как троянские вирусы в операционной системе, разрушая ее изнутри.

Я не обсуждаю здесь свое состояние. потому что для этого есть лечащий врач, а самое главное, опыт применения таких препаратов очень индивидуален. Я лишь хочу призвать Вас и вам подобных существ перестать сеять сомнения и пугать людей. Именно таких, как вы врачи считают самым опасным типом пациентов - нахватавшись оттуда-отсюда несистематизированной информации, в какой-то момент у таких пациентов возникает иллюзия. что они знают о болезни и лекарствах абсолютно все. и даже лучше врача.

Если все это вы делаете не специально, то все равно ваши действия очень вредны для окружающих. Если вы имеете опыт применения аксоглатирана, - пишите об этом. Если не имеете такого опыта - то не нужно заранее паниковать и очернять новый препарат.

Храните шприцы в бардачке и окропляйте себя святой водой - это принесет вам больше пользы, потому что вы свято веруете. что нет ничего лучше Копаксона на земле, а Тева наместник его. Аминь.

Если Вы внимательно прочитаете мои сообщения, то ни в одном из них не найдете негативного отзыва об Аксоглатиране. Это первое. Можете обзывать меня как угодно, если Вам от этого легче. Это второе. Я не больна. Больна моя дочь. Это указано в моих сообщениях. Это третье. Аксоглатиран она еще не получала. За 20 лет ее болезни я прошла с ней все круги ада и только на Копаксоне, на котором она находится 11 лет, ее состояние стабилизировалось. Естественно, что переход на новый препарат вызывает опасения и я хотела бы знать о нем все, так как состояние всей нашей семьи зависит сейчас от него. Я не буду отвечать на все ваши "комментарии" в мой адрес. Я пожелаю вам ЗДОРОВЬЯ.

[F_Domesticus]

54 минуты назад, Fine сказал:

Никто специально их там не хранил. fotina ранее где-то писала, что препарат был забыт и после этого не был использован)

Здесь у fotina совсем другой контекст - она утверждает , что Копаксон не меняет консистенцию -препарат 4 месяца пролежал в бардачке, но консистенция видимым образом не изменилась, потому что производитель порядочный. Я подколол в плане того, порядочность производителя никак не влияет на качество лекарства. если хранить его неправильно. И даже если нет видимых изменений. Не случайно же очень строго нужно соблюдать температурный режим.  Все равно после такого хранения нельзя его использовать. На самом деле ее коммент сильно рассмешил - это выглядит как шутка.

[aliens]

Надоели теории заговора))) И от копаксона все-равно хотела отказаться, достали кожные реакции.  Польза (если таковая была) копаксона в моем случае  не перевешивает неудобства. И еще много чего изменилось в моем восприятии. Взрослее стала и разумнее.

Димон2- поспокойнее, вам же лучше будет. Я когда перестала участвовать в теориях  заговора и стала общаться на форуме с другими людьми сразу лучше себя почувствовала)))

[F_Domesticus]

9 минут назад, ЯЕлена сказал:

Если Вы внимательно прочитаете мои сообщения, то ни в одном из них не найдете негативного отзыва об Аксоглатиране. Это первое. Можете обзывать меня как угодно, если Вам от этого легче. Это второе. Я не больна. Больна моя дочь. Это указано в моих сообщениях. Это третье. Аксоглатиран она еще не получала. За 20 лет ее болезни я прошла с ней все круги ада и только на Копаксоне, на котором она находится 11 лет, ее состояние стабилизировалось. Естественно, что переход на новый препарат вызывает опасения и я хотела бы знать о нем все, так как состояние всей нашей семьи зависит сейчас от него. Я не буду отвечать на все ваши "комментарии" в мой адрес. Я пожелаю вам ЗДОРОВЬЯ.

Я видел Ваши сообщения на форуме относительно дочери на форуме и искренне сочувствую. Но человек, который хочет знать, - спрашивает, а не транслирует свои сомнения в утвердительной форме. Когда я прочитал Ваши ссылки и посты, во мне это также породило сомнения относительно нового препарата. Именно поэтому я решился написать предыдущий пост. У всех , кто перестал получать коп, и получает АГ , это единственный выход. Потому что покупать в аптеках препарат по такой цене это очень дорого - сейчас все получают его по рецепту.

Еще раз прошу понять правильно - когда я вижу сбалансированные и спокойные посты других форумчан и читаю Ваши.  - возникают сомнения. вы достаточно убедительны, поэтому имейте ввиду, что на форуме есть много новичков, которые могут из страха перед новым лекарством, вообще отказаться от него, не получая взамен ничего. Это может пагубно сказаться на их здоровье. Я понимаю, что вы как самоотверженная мать, боретесь за здоровье своего ребенка, но нужно также думать и об окружающих, когда что-то пишешь или говоришь в публичном пространстве.

[fotina]

1 час назад, F_Domesticus сказал:

А Вы не пробовали немножко подержать Копаксон в духовке или микроволновке? Потом не забудьте подержать эти шприцы в растворе со святой водой. Поскольку производитель порядочный, видимых изменений консистенции тоже скорее всего не будет)) Вы ничего не слышали о температурном режиме хранения и транспортировки препарата? Тут выкладывали подробный ролик.

 Вы подумали что я в маразме? Грею шприцы чтобы посмотреть что из этого получиться ?

[ЯЕлена]

8 минут назад, F_Domesticus сказал:

Я видел Ваши сообщения на форуме относительно дочери на форуме и искренне сочувствую. Но человек, который хочет знать, - спрашивает, а не транслирует свои сомнения в утвердительной форме. Когда я прочитал Ваши ссылки и посты, во мне это также породило сомнения относительно нового препарата. Именно поэтому я решился написать предыдущий пост. У всех , кто перестал получать коп, и получает АГ , это единственный выход. Потому что покупать в аптеках препарат по такой цене это очень дорого - сейчас все получают его по рецепту.

Еще раз прошу понять правильно - когда я вижу сбалансированные и спокойные посты других форумчан и читаю Ваши.  - возникают сомнения. вы достаточно убедительны, поэтому имейте ввиду, что на форуме есть много новичков, которые могут из страха перед новым лекарством, вообще отказаться от него, не получая взамен ничего. Это может пагубно сказаться на их здоровье. Я понимаю, что вы как самоотверженная мать, боретесь за здоровье своего ребенка, но нужно также думать и об окружающих, когда что-то пишешь или говоришь в публичном пространстве.

Я попрошу Вас процитировать меня.

 

[F_Domesticus]

13 минут назад, Димон2 сказал:

Сотрудники Группы Компаний БИОТЭК и Мед. дирекция ЗАО Ф-Синтез - перелогиньтесь 

Я понимаю, что у вас оплата не сдельная, а почасовая, а на работе особо делать нечего, но избавьте нас от своих глубокомысленных высеров. Вы, видимо, люди еще слишком молодые и пока еще здоровые, а мы уже это все в свое время прошли с ронбеталом (aliens, как вас жизнь потрепала, тогда совсем другую точку зрения имели).

molodec, хоты вы одним умным человеком оказались, обратили внимание на то, что препарат был произведен в промышленных масштабах еще до его регистрации (настолько люди были уверены в лоббистских возможностях своего покровителя)

Сотрудники Тевы - специально залогинились, чтобы сделать от имени компании анонимный высер. остальное относится к вам напрямую. ))

Я понимаю, что у вас оплата не сдельная, а почасовая, а на работе особо делать нечего, но избавьте нас от своих глубокомысленных высеров. Вы, видимо, люди еще слишком молодые и пока еще здоровые, а мы уже это все в свое время прошли с ронбеталом.

Не имею никакого отношения ни к той ни к другой компании.

А грязные высеры, чуть ли не напрямую цитирующие заявления пресс-службы Тевы о благородных миссиях. порядочности и т.д., на форуме уже достали. Это бизнес. Компания теряет монополию на рынке с многомиллиардным оборотом - конечно, они будут бороться. Ничего не имею против копаксона, но это не означает что новое лекарство хуже.

Касательно промышленных объемов, скажу, как юрист. Согласно существующему в РФ законодательству, если компания готовится к регистрации и дальнейшему участию в государственных аукционах, она обязана предъявить регулирующим и надзорным органам количество, достаточное для обеспечения потребности. Судя по ссылке на арбитраж. которую выкладывала Елена, компания подала документы на регистрацию и дальнейшее участие в аукционе. Процесс был остановлен из-за патентного иска со стороны производителя Копаксона. На самом деле, это очень удобная форма приостановить регистрацию конкурентного препарата, потому что на время судебного процесса все регистрационные действия приостанавливаются. Вовремя вмешалась прокуратура.

[Fine]

49 минут назад, F_Domesticus сказал:

Здесь у fotina совсем другой контекст - она утверждает , что Копаксон не меняет консистенцию -препарат 4 месяца пролежал в бардачке, но консистенция видимым образом не изменилась, потому что производитель порядочный. 

Да ну что Вы, она имела ввиду что по консистенции невозможно определить в каких условиях хранился препарат. То есть она(консистенция) в принципе не меняется (внешне) хоть как его храни. И поэтому остается надеяться, что производитель АГ порядочный, и хранил ранее выпущенный препарат надлежащим образом, так как мы не можем определить по внешним признакам как он хранился.

 

49 минут назад, F_Domesticus сказал:

порядочность производителя никак не влияет на качество лекарства. если хранить его неправильно

полностью с Вами согласна)