Нашла коса на камень!

[Кристобаль Хозевич Хунта]

Коллеги!
Предлагаю выпустить пар по поводу фармкомпаний, клинических исследований, импортозамещения, принятых законов и распоряжений минздрава.
Разрешено всё, кроме мата и ЛИЧНЫХ оскорблений.

[Кристобаль Хозевич Хунта]

Начну с того, что правило третий лишний - бред!

Пациенты - стадо баранов, у которых голоса просто НЕТ! Ю.А. Жулёв

 

 

 

[Наталья М]

Израильские медицинские препараты считаются лучшими в мире . Вы за два года сделали препарат который как вы говорите не уступает оригинальному препарату Тева. Как такое может быть ?

[Katerina_S]

Я на эту тему читала следующее объяснение...

сделали аналог за 2 года, а не изобрели новое лекарство...

поэтому такой маленький срок.

так как это копия уже изобретённого.

но это то что я нашла, подождём, что ответят специалисты.

[aliens]

Ну вообще то сама ТЕВА специализируется в основном на дженериках. Копаксон чуть ли не единственный оригинальный препарат в её портфеле.

А дженерики израильские действительно неплохие.

[Наталья М]

Однако весь мир лечит своих инвалидов РС  копаксоном. А мы богатая Россия придумываем лекарство подешевле, нашим инвалидам не нужно получать нормальные препараты. Такое впечатление, что на нас опять решили заработать, аернее на нашем здоровье. Или кругом все дураки, которые своим гражданам закупают лучшие препараты. Зачем делать, то что ты не мжешь. Ракеты запускать это наше. А лекарства увы мозгов не хватает.......

[Katerina_S]

Ну я так поняла, что они были монополистами на рынке с копаксоном, как следствие задирали цены. Да и перебои с препаратом были.

а это вроде как тоже самое, только своё. Ну и перебоев тогда быть не должно. Ну и так как своё - дешевле. Качество должно быть тоже, так как аналог. 

Ну а вообще время конечно покажет. Очень хочется верить в лучшее.

[aliens]

30 минут назад, Наталья М сказал:

Однако весь мир лечит своих инвалидов РС  копаксоном. А мы богатая Россия придумываем лекарство подешевле, нашим инвалидам не нужно получать нормальные препараты. Такое впечатление, что на нас опять решили заработать, аернее на нашем здоровье. Или кругом все дураки, которые своим гражданам закупают лучшие препараты. Зачем делать, то что ты не мжешь. Ракеты запускать это наше. А лекарства увы мозгов не хватает.......

Весь мир лечит своих пациентов препаратами,которые в нашей стране даже не зарегистрированы.

И немного обо всем мире, сестре моей знакомой, живущей в Бельгии поставили РС и выписали местный,т.е бельгийский аналог авонекса, а Бельгия не самая последняя страна в мире.

[Наталья М]

Я постоянно покупаю в Европе препараты которые в нашей стране даже не зарегистрированы . И они их там принимает и уровень жизни у них намного выше чем у нас .

[glu]

1 час назад, Наталья М сказал:

Израильские медицинские препараты считаются лучшими в мире . Вы за два года сделали препарат который как вы говорите не уступает оригинальному препарату Тева. Как такое может быть ?

очень просто. коп- старый преп которому в обед 20 лет. вы о чем?

[glu]

6 минут назад, Наталья М сказал:

Я постоянно покупаю в Европе препараты которые в нашей стране даже не зарегистрированы . И они их там принимает и уровень жизни у них намного выше чем у нас .

европа она большая. болгария с албанией это тоже европы, но вот попади вы туда после своей москвы - я думаю вы бы свое мнение поменяли быстро )))

 

зы не как турист.

[Наталья М]

Я только в марте оттуда приехала . Из Европы изъяты ! Если бы я на себе бы не прочувствовала я была бы этого не писала . И что вообще здесь обсуждаете препарат или мои поездки за границу

[Наталья М]

Я только в марте оттуда приехала . Из Европы. Поэтому не надо мне рассказывать что и как в Европе . Какими лекарствами они лечат я знаю не понаслышке . И какие у них клиники и госпиталя Если вы приедете воспримут бесплатно в любой европейской стране , Хотя вы гражданин России . А если вы из России приедете в Москву то для того чтобы попасть в поликлинику вам нужно будет заплатить денежку из своей Мизерной пенсии. Да что там говорить ...

[aliens]

Ну я конечно не знаю в какой "Европе" вы были , если даже не знаете, что фиг вы в Европе чего купите без рецепта,кроме аспирина.

А вообще то здесь про аксоглатиран.

[Наталья М]

Почему же не знаю, знаю. Копаксоны я там кончно не покупала, а вот лекарствами которыми. Ожно вылечить простуду или обжорство пожалуйста можнь купить без рецепта. Но сейчас я думаю, что у всех здесь присутствующих выбора нет,  и будем пробовать новый препарат.  

[Roxy]

3 часа назад, Наталья М сказал:

Я только в марте оттуда приехала . Из Европы. Поэтому не надо мне рассказывать что и как в Европе . Какими лекарствами они лечат я знаю не понаслышке . И какие у них клиники и госпиталя Если вы приедете воспримут бесплатно в любой европейской стране , Хотя вы гражданин России . А если вы из России приедете в Москву то для того чтобы попасть в поликлинику вам нужно будет заплатить денежку из своей Мизерной пенсии. Да что там говорить ...

 

Куда вас примут бесплатно, извините? В какой Европе вы были? 

Если вы имеете в виду первую помощь, то вам её разумеется окажут повсюду, но потом выставят счёт на очень немаленькую сумму. Для её оплаты у вас должна быть мед. страховка. Например, моему племяннику за консультацию (20 минут) в госпитале прислали счёт на сумму около 500 евро. 

Средняя семья из 4 человек в нашей стране (не, не Албания) платит 400-500 евро в месяц за обязательную мед. страховку. Это бесплатно? 

 

 

 

[Наталья М]

46 минут назад, Roxy сказал:

 

Куда вас примут бесплатно, извините? В какой Европе вы были? 

Если вы имеете в виду первую помощь, то вам её разумеется окажут повсюду, но потом выставят счёт на очень немаленькую сумму. Для её оплаты у вас должна быть мед. страховка. Например, моему племяннику за консультацию (20 минут) в госпитале прислали счёт на сумму около 500 евро. 

Средняя семья из 4 человек в нашей стране (не, не Албания) платит 400-500 евро в месяц за обязательную мед. страховку. Это бесплатно? 

 

Вы решили возобновить разговор по теме ЕВРОПА, так мы его уже закрыли, сейчас на повестки дня если вы не в курсе ,российский аналог копаксона. И это нас здесь беспокоит значительно больше. 

 

 

[Roxy]

9 часов назад, Наталья М сказал:

Вы решили возобновить разговор по теме ЕВРОПА, так мы его уже закрыли, сейчас на повестки дня если вы не в курсе ,российский аналог копаксона. И это нас здесь беспокоит значительно больше. 

 

Кто это "мы"? Лично вы его начали, вводя людей в заблуждение непонятно зачем. 

Представьте себе, меня эта тема по ряду причин очень интересует, дженерики копаксона есть у нас тоже и они далеко не всем нравятся. 

[Nikolay]

21 час назад, Наталья М сказал:

Израильские медицинские препараты считаются лучшими в мире . Вы за два года сделали препарат который как вы говорите не уступает оригинальному препарату Тева. Как такое может быть ?

А с чего вы взяли про 2 года?
Вот почитайте: http://rg.ru/2016/04/24/v-rossii-sozdali-lekarstvo-dlia-lecheniia-rasseiannogo-skleroza.html

Наши головы что хуже,чем в Израиле?Российская наука наконец-то возрождается.Те ученые,которые уехали когда-то-возвращаются,потому что наши стали наконец-то вкладывать деньги в развитие собственной отрасли.Время покажет....
А камень бросить всегда успеется!

[barcynya]

6 минут назад, Nikolay сказал:

А с чего вы взяли про 2 года?
Вот почитайте: http://rg.ru/2016/04/24/v-rossii-sozdali-lekarstvo-dlia-lecheniia-rasseiannogo-skleroza.html

 

 

А Вы сами собственную ссылку, которая здесь уже не менее 10 раз фигурировала, читали? Там и указано про 2 года.

 

Цитата

Лекарство прошло три фазы клинических исследований в течение двух лет в 10 клиниках по всей России.

 

[foi]

В 27.05.2016 в 21:55, aliens сказал:

Интересно почему Минздрав пытался оттянуть регистрацию аналога? В чистые намерения Минздрава не верю,есть конечно мысли,но озвучивать их на форуме не буду.

Нам конечно истинные, а не формальные причины не узнать-)) А поразмышлять, исходя из открытых данных, можем. Почему нет. Мне, например, кажется, что их несколько. В минздраве худо бедно, но есть соображающие и видящие реалии. Сейчас из получающих ПИТРС больше половины на копе. Врачи в поликлиниках, поверьте, сейчас грустят не меньше нас. И есть больше шести лет опыта внедрения у нас аналогов. Мягко говоря, неоднозначного опыта...И есть ещё компания Тева, которая бьётся во всём мире за свой копаксон (читай доходы) аки лев. Судебными исками все страны завалила. Не знаю, может я не права, но поведение компании мне не симпатично. Особенно, принимая во внимание, что она первая начала массово заваливать дженериками мир. А поведение ф-синтез, по крайней мере на этом форуме, мне нравится. Компания идёт на контакт и диалог. Если не "сдуется", то отрадно. И если детище действительно близко к оргиналу. И если в ф-синтезе действительно готовы "отвечать за базар", решая возможные проблемы своего детища. Ну и по любому, мне представляется, что неплохо бы иметь в доступе всю линейку препаратов (и аналог, и оригинал).

[glekal]

18 часов назад, Nikolay сказал:

А с чего вы взяли про 2 года?
Вот почитайте: http://rg.ru/2016/04/24/v-rossii-sozdali-lekarstvo-dlia-lecheniia-rasseiannogo-skleroza.html

Наши головы что хуже,чем в Израиле?Российская наука наконец-то возрождается.Те ученые,которые уехали когда-то-возвращаются,потому что наши стали наконец-то вкладывать деньги в развитие собственной отрасли.Время покажет....
А камень бросить всегда успеется!

Слушайте, а чему Вы радуетесь каким таким УЧЕНЫМ, товарищи сделали КОПИЮ препарата, как скорее всего окажется очень бледную, но совсем незначительно более дешевую, который был произведен более 20 лет назад, и сделали это из иностранного фармсырья! Ничего нового товарищи-ученые не открыли и не изобрели!

[glu]

В 27.05.2016 в 18:31, Алёнка03 сказал:

Форумчане, а кто-нибудь направил обращение в Минздрав за возврат копаксона?  А то я бы присоединилась. У меня муж на копаксона уже 8 лет и никаких рецидивов, очень не хотим аналога, тем более такого

Государство (причем далеко не каждое) гарантирует, что вам обеспечат, грубо говря, действующим веществом. И никто вам не обещает конкретное название. Пиши не пиши.. :) Основание, как мне кажется, может быть только одно - медицинские показания. Типа аллергии, АШ и т.п. 

 

Как вы аргументируете что хотите коп? Ну реально ))

[aliens]

12 часов назад, foi сказал:

Нам конечно истинные, а не формальные причины не узнать-)) А поразмышлять, исходя из открытых данных, можем. Почему нет. Мне, например, кажется, что их несколько. В минздраве худо бедно, но есть соображающие и видящие реалии. Сейчас из получающих ПИТРС больше половины на копе. Врачи в поликлиниках, поверьте, сейчас грустят не меньше нас. И есть больше шести лет опыта внедрения у нас аналогов. Мягко говоря, неоднозначного опыта...И есть ещё компания Тева, которая бьётся во всём мире за свой копаксон (читай доходы) аки лев. Судебными исками все страны завалила. Не знаю, может я не права, но поведение компании мне не симпатично. Особенно, принимая во внимание, что она первая начала массово заваливать дженериками мир. А поведение ф-синтез, по крайней мере на этом форуме, мне нравится. Компания идёт на контакт и диалог. Если не "сдуется", то отрадно. И если детище действительно близко к оргиналу. И если в ф-синтезе действительно готовы "отвечать за базар", решая возможные проблемы своего детища. Ну и по любому, мне представляется, что неплохо бы иметь в доступе всю линейку препаратов (и аналог, и оригинал).

Foi, согласна с Вами

[mironovm]

57 минут назад, glu сказал:

Государство (причем далеко не каждое) гарантирует, .....

Не нужно снова сравнивать с Непалом и иже с ними, государство - это и есть люди, мы, государство должно давать нам в итоге то чего мы от него требуем , а если мы ничего не будем требовать - то оно и ничего не будет давать, как впрочем у нас и заведено.

Медицинские показания - не проблема. Нужны - будут.

Я лично совместными усилиями с докторами попробуем добиться Копаксона, как бы то ни было, попытка - не пытка.

Не хочу перемен - только все более-менее стабилизировалось, второе МРТ без прогресса и второй год без больниц, и тут начинаются сюрпризы. Денег нет, вы там держитесь.

Изменено 29 Мая 2016 пользователем mironovm