ВСД или рассеянный склероз?

[ajs]

Здравствуйте!

Испытываю проблемы со здоровьем с 2008 г. В начале сентября появились первые симптомы - пошатывание при ходьбе, нестабильное состояние, бросы в жар.. Проходил невролога, МРТ, иные обследования. Обнаружены проявления остеохондроза. На МРТ обнаружили проблемы с носом - этмоидит. С головным мозгом все в порядке. В итоге к весне симптомы отступили.

 

Снова появились симптомы, правда, не такие сильные и продолжительные, в 2009 г. Я снова прошел МРТ и результаты были интереснее - в левой лобной и правой теменной единичные очаги измененного МР сигнала размерами до 0,3 см без признаков перифокальной реакции и объемного воздействия. Тогда меня невролог тоже как-то успокоил, а симптомы со временем прошли.

 

В конце лета 2012 года снова появилось пошатывание. Сначала думал, что температура поднимается, но нет. Также было ощущение, что тянет в сторону (и при сидении и при ходьбе). Чувство тревоги и страха. Бросало в жар. Глазам было неприятно смотреть на бегающие изображения, динамичные сцены. Делал МРТ от военкомата - очаг глиоза в леовй лобной доле диаметром 4 мм. Также делал РЭГ - сосудистая дистония по гипотоническому типу. В заключении - проявления остеохондроза, спондилоартроз, энцефалопатия 1-2 ст.

 

Осенью 2012 делал снова МРТ - изменений не выявлено (видимо, плохо смотрели). Тогда же сделал вызванные зрительные потенциалы - нарушений не выявлено. Зимой снова сделал МРТ головы - данных за объемный процесс не выявлено, единичные мелкие очаги дисмиелогенеза - без динамики с данными предыдущих исследований (в левой лобной 3,3 мм, в правой теменной 2,6 мм) без изменения в окружающих тканях, сужение дистальных отделов правой позвоночной артерии. Также сделал МРТ шейного отдела - спинной мозг без изменений, умеренные проявления остеохондроза шейного отдела.

 

Постепенно состояние стало улучшаться, но остались следующие симптомы - регулярное нестабильное состояние (легкие пошатывания, не такие как в начала проявления болезни), головная боль, давление в лобной области, дискомфорт в голове - очень неприятно, например, переключать взгляд с телефона, который лежит на столе на монитор компьютера, со спидометра на дорогу и обратно. Этот переход происходит как будто резко, неплавно, дискомфортно. При движении рук ощущение такое, будто что-то в них сопротивляется, как будто они двигаются как механизмы - ступенчато, и опять же дискомфорт.

 

С 2012 по 2014 эти симптомы атаковали меня с разной степенью тяжести. В итоге на конец осени 2014 имею следующие симптомы:

- дискомфорт области глаз при динамических сценах (например, 3д игра на телефоне), при поворотах головы (особенно при езде за рулём);

- ощущения перемещения в голове (сейчас реже и слабже, чем в начале осени);

- дискомфорт при подъемах, опусканиях рук - чувствуется дрожания в области плеча при подъемах рук, движения ощущаются резкими, неплавными (хорошо это проявляется при переключении передачи автомобиля и поднятии руки к рулю);

- дискомфорт в шее при поднятии, опускании головы - ощущения схожи с руками;

- и появившийся в 2014 г симптом - иногда возникают легкие и быстропроходящие (за секунду,две) побаливания то в пальцах любой из рук (мизинце левой, указательном правой, например), то в пальцах ног, то в бедре или икре. Ощущения именно болевые

 

Очень прошу помощи и совета - пройдена куча врачей (в особенности неврологов). Очень беспокоюсь из-за симптомов и наличии изменений в головном мозге о рассеянном склерозе. Посоветуйте, как быть, к кому обратиться. Есть ли вероятность, что это рассеянный склероз? Спасибо!

 

 

 

 

[aliens]

Ну что сказать, обратиться к неврологу специализирующему на рассеянном склерозе, МРТ сделать на томографе мощностью не менее 1,5 Тесла, ну и пункция, если останутся сомнения.

[ajs]

В последнее время делал МРТ на томографах с 1,5ТЛ. Просто интересует, может ли так развиваться РС и какова вероятность,что это именно РС?..

Еще по поводу МРТ с контрастом - лучше сделать с ним?

[aliens]

В последнее время делал МРТ на томографах с 1,5ТЛ. Просто интересует, может ли так развиваться РС и какова вероятность,что это именно РС?..

Еще по поводу МРТ с контрастом - лучше сделать с ним?

А почему именно рассеянный склероз, на свете много неврологических заболеваний с похожими симптомами. У меня рассеянный склероз начинался по-другому. Сделайте с контрастом.

У Вас в описании МРТ нет ключевых слов для РС-очаги деминиелизации, т.к. РС относится к деминиелизирующим заболеваниям.

[ajs]

До лета 2012 и знать не знал про РС. Сходил в очередной раз к неврологу и, исходя из симптомов, меня отправили на вызванные зрительные потенциалы и МРТ. Хотя про РС она мне ничего не сказала - об этом сказал врач, делавший вызванные потенциалы

У Вас в описании МРТ нет ключевых слов для РС-очаги деминиелизации, т.к. РС относится к деминиелизирующим заболеваниям.

 

 

 

а дисмиелогенез - это другое?

[aliens]

Вот что выдает Яндекс по поводу дисмиелогенеза

 

Дисмиелинизирующие заболевания
l
К этой группе относятся лейкодистрофии (см.). Процесс деструкции при дисмиелинизирующих заболеваниях называется "дисмиелогенез". Б. Лeбeдeв и др.

 И насколько я знаю, при РС  нет болевых ощущений.

[ajs]

читал, что при РС бываю покалывания.. не совсем представляю как это, но побаливания в разных частях тела беспокоят. Но больше всего волнуют глаза и руки..

[aliens]

читал, что при РС бываю покалывания.. не совсем представляю как это, но побаливания в разных частях тела беспокоят. Но больше всего волнуют глаза и руки..

Покалывания-это например, когда ногу отсидели, вот потом бывают покалывания. Это неприятно, но не больно.

[Roxy]

По поводу контраста, обычно он нужен, когда уже есть характерные для РС очаги (расположенные в определенных зонах мозга, критерий диссеминации в пространстве) и нужно установить факт диссеминации во времени для постановки точного диагноза. Плюс нужна соответствующая клиническая картина РС и иногда люмбальная пункция, если у врача остаются сомнения.

У вас таких очагов слава Богу :) нет, насчет клинической картины не знаю, но на наши проблемы не очень похоже. Может быть стоит поискать другую причину вашего состояния?

[ajs]

Спасибо! Я бы начал борьбу с носом, если бы не руки... Нет, лечить нос я начну, конечно..

А вы бы могли рассказать как чувствуют себя руки при РС? Как проявляется спастичность? Еще интресуют глаза - зрение, слава Богу, не падало и не двоилось, но что за дискомфорт такой..

[Roxy]

А чем руки мешают лечить нос? :) Не уверена, что описанные вами проблемы с руками - это спастика, но я в этом плохо разбираюсь, может быть другие расскажут.

Почитала про этмоидит, он ведь тоже может объяснять проблемы с глазами.

[ajs]

Просто, если с носом источник проблем известен, то с руками всё сложнее.. А стоит ли кроме МРТ головы делать мрт спинного мозга? Если да, то какого отдела? Весьма накладно выходит делать голову + 3 части спины..

[Roxy]

У невролога спросите, мы ведь не врачи. Руки - это обычно шейный отдел позвоночника.

[Ponochka333]

Автор, лучше Вам посетить невролога в Санкт-Петербургском Институте Мозга Человека. Там отличные специалисты. А тут гадать смысла нет, у каждого рс проявился по-разному. У меня например с прекращения менструации, у других с онемения кистей, у третьего с нарушения мочеиспускания...Но вообще ощущения страха и приливы жара-холода характерно для панической атаки ( хорошо лечится у психотерапевта).

[ajs]

В Санкт-Петербург съездить не получится. На четверг записался к неврологу, специализирующемся на РС, в своём городе. И на МРТ головы в этот же день.

Еще заметил, что основные симптомы я даже не могу внятно описать. Это именно надо чувствовать. Приходится как-то выкручиваться..

[fomyasha]

 В итоге на конец осени 2014 имею следующие симптомы:

- дискомфорт области глаз при динамических сценах (например, 3д игра на телефоне), при поворотах головы (особенно при езде за рулём);

- ощущения перемещения в голове (сейчас реже и слабже, чем в начале осени);

- дискомфорт при подъемах, опусканиях рук - чувствуется дрожания в области плеча при подъемах рук, движения ощущаются резкими, неплавными (хорошо это проявляется при переключении передачи автомобиля и поднятии руки к рулю);

- дискомфорт в шее при поднятии, опускании головы - ощущения схожи с руками;

- и появившийся в 2014 г симптом - иногда возникают легкие и быстропроходящие (за секунду,две) побаливания то в пальцах любой из рук (мизинце левой, указательном правой, например), то в пальцах ног, то в бедре или икре. Ощущения именно болевые

 

Очень прошу помощи и совета - пройдена куча врачей (в особенности неврологов). Очень беспокоюсь из-за симптомов и наличии изменений в головном мозге о рассеянном склерозе. Посоветуйте, как быть, к кому обратиться. Есть ли вероятность, что это рассеянный склероз? Спасибо!

Сложно конечно говорить, такие симптомы бывают от многих заболеваний. Но по себе могу сказать, что у меня все эти симптомы есть, плюс еще головокружение. Перемещение в голове было первым симптомом, еще до диагноза, за месяц до первого обострения, но потом неврологи сказали, что это не РС, да и здесь никого с таким не встречала. Болевые ощущения к сожалению со временем стали совсем не легкие и не быстропроходящие, иногда сутками болят пальцы в руках или ноги, особенно в левом мизинце бывает больно, как будто кость изнутри ломается, причем без всяких причин. А так список очень похожий. Но для Вас это не должно ничего значить, ищите опытного невролога, он и определит диагноз.

 

 И насколько я знаю, при РС  нет болевых ощущений.

Если бы :(

[Каспер]

ajs, я не врач, но мое некомпетентное мнение по Вашему первому сообщению сводится не к РС, а к проблемам с сосудами головы

 

Удачи Вам и здоровья   

[Каспер]

Кстати, ВСД это не заболевание, а комплекс симптомов !!! https://ru.wikipedia.org/wiki/Вегетососудистая_дистония

[fomyasha]

Кстати, ВСД это не заболевание, а комплекс симптомов !!! https://ru.wikipedia.org/wiki/Вегетососудистая_дистония

Этот комплекс порой хуже заболевания. Знаю людей, которые десятилетиями мучаются, ходят по врачам, а толку ноль.

У меня было что-то вроде ВСД на копаксоне, слава богу после отмены прошло, но могу понять как это погано.

[ajs]

fomyasha, а как вам поставили диагноз? После МРТ?

[Ponochka333]

У меня движения в голове тоже бывают. Это неприятно все. Но я бетасерк принимаю постоянно, с ним легче наверно. Движения в голове и еще неприятно когда около ушей скребет.

[fomyasha]

fomyasha, а как вам поставили диагноз? После МРТ?

Да, сразу же после первого МРТ и поставили. 4 очага демиелинизации. 

У меня движения в голове тоже бывают. Это неприятно все. Но я бетасерк принимаю постоянно, с ним легче наверно. Движения в голове и еще неприятно когда около ушей скребет.

А Вы бетасерк без перерывов принимаете? Мне сказали можно до полугода, потом перерыв обязательно, но обычно назначают на 2 месяца. Вроде помогает.

У меня движение в голове как будто крупа пересыпается из стороны в сторону, я это прямо физически чувствую. Неприятно, но жить не мешает, головокружение гораздо хуже. Это еще может быть остеохондроз, как мне кажется.

[ajs]

fomyasha, а эти очаги с годами как-то изменяются? У меня есть какие-то очаги, но за 4 года они никак не изменились.. А по поводу перемещений - у меня это как будто с нервами что-то происходит.. Бывают вот люди на нервной почве дергаются и тп. Вот как-то так, но внутри головы..

[aliens]

А вы знаете, что при вскрытиии у людей без диагноза РС бывают находят очаги, но очаги бывают разные, в разных случаях. А вообще я поражаюсь, уже второго вижу на форумах, стремящего получить диагноз РС и все возможные симптомы начинают притягивать за уши.

[fomyasha]

fomyasha, а эти очаги с годами как-то изменяются? У меня есть какие-то очаги, но за 4 года они никак не изменились.. А по поводу перемещений - у меня это как будто с нервами что-то происходит.. Бывают вот люди на нервной почве дергаются и тп. Вот как-то так, но внутри головы..

Очаги уменьшаются, контраст не копят, новые не появляются. На последнем МРТ я их даже не увидела, хотя в описании есть. Но состояние ухудшается, к сожалению.