Видео прошедших вебинаров + обсуждение.

[boro-da]

Неужели вас не интересует тема суицида?  Врага нужно знать в лицо.

 

Тяжело признаться в мыслях о самоубийстве? 

 

Начну с себя. У меня такие мысли были как раз в тот период когда привыкал к препарату иммуноферон. Очень пугающее состояние, когда вдруг все мелкие проблемы начинают казаться огромными и неразрешимыми.

Меня коробит тот факт, что Вас, служителя культа (извините за формулировку) посетила мысль о самоубийстве, и Вы не смогли их побороть моральным образом, а только отказом от препарата! Я сумел побороть эти мысли и продолжить лечение. А мысли о самоубийстве возникают не только у больных РС, с молодости то любовь закончилась, то жизнь не удалась.

Так что, семинар больше 5 минут не смотрел, считаю для себя это не значимым.

[Jelena]

 

Неужели вас не интересует тема суицида?  Врага нужно знать в лицо.

 

Тяжело признаться в мыслях о самоубийстве? 

 

Начну с себя. У меня такие мысли были как раз в тот период когда привыкал к препарату иммуноферон. Очень пугающее состояние, когда вдруг все мелкие проблемы начинают казаться огромными и неразрешимыми.

Меня коробит тот факт, что Вас, служителя культа (извините за формулировку) посетила мысль о самоубийстве, и Вы не смогли их побороть моральным образом, а только отказом от препарата! Я сумел побороть эти мысли и продолжить лечение. А мысли о самоубийстве возникают не только у больных РС, с молодости то любовь закончилась, то жизнь не удалась.

Так что, семинар больше 5 минут не смотрел, считаю для себя это не значимым.

 

Ну это вы зря.. ))

Депрессия - тяжелое заболевание. Если она у вас была в легкой форме и вы с ней справились, то не стоит укорять человека (любого), у которого она была в тяжелой форме и постоянно подпитывалась искусственно (приемом интерферонов). А то так можно договориться, что вы не смогли победить Ронбетал как работник правоохранительных органов.. )) 

[boro-da]

Почему не смог победить?! Победил, и убрал его из своей жизни! 
Депрессия да! И у меня периодически накатывает, особенно когда что то случается с "братьями нашими меньшими" и тогда почти двух метровый мужик плачет навзрыд и долго не может придти в норму. Но самоубийство... извините, но в канонах Православной церкви сами мысли об этом уже греховны! И, в моем понятии, с мамой "бурсы" священнослужителям моральное воспитание дается такое! армия отдыхает!

[barcynya]

 И у меня периодически накатывает, особенно когда что то случается с "братьями нашими меньшими" и тогда почти двух метровый мужик плачет навзрыд и долго не может придти в норму.

 

Кажись, не депрессия это - "периодически" накатывает. Полноценную клиническую депрессию, т.е. нарушение аффекта, человек своими силами, а-ля "возьми себя в руки, тряпка" побороть не может. Скорее в Вашем случае имеет место временное расстройство настроения - дистимия, апатия и т.п. Хотя понятие "накатывает" больше подходит для истероидных проявлений.

[boro-da]

Ну я в этом не разбираюсь, к психотерапевту хожу только за снотворным, да и то раз в год. Хотя, анализируя до и после, определенно изменения есть, и помереть очень сильно хотелось (составил идеальный план). Но как-то с осознанием полного изменения жизни (говоря просто - отбегался и отработался), смог привести свои мозги в порядок благодаря все таки православию, хоть в веру и не "вдарился"(извините за выражение). Так что, если человек хочет, его хрен остановишь!

[Jelena]

... извините, но в канонах Православной церкви сами мысли об этом уже греховны!

Я неверующая  и канонов не знаю.

Поэтому к сообщению Священника о мыслях о суициде ( как побочном эффекте приема интерферонового препарата ) отношусь спокойно.

Ничто человеческое человеку не чуждо.. )) Я так думаю.. ))

[barcynya]

Ну я в этом не разбираюсь, к психотерапевту хожу только за снотворным, да и то раз в год.

 

Вам очень повезло,  и я искренне желаю Вам, чтобы Вы никогда так и не стали в этом разбираться. Наижутчайшее ощущение. Причем всем - не только заболевшему, но и всей семье.

[aliens]

Почему не смог победить?! Победил, и убрал его из своей жизни! 

Депрессия да! И у меня периодически накатывает, особенно когда что то случается с "братьями нашими меньшими" и тогда почти двух метровый мужик плачет навзрыд и долго не может придти в норму. Но самоубийство... извините, но в канонах Православной церкви сами мысли об этом уже греховны! И, в моем понятии, с мамой "бурсы" священнослужителям моральное воспитание дается такое! армия отдыхает!

Когда периодически накатывает-это не депрессия.Я теперь знаю, что такое настоящая депрессия и это страшно. Никому не пожелаю,без антидепрессантов и подруги-психолога я бы просто не справилась. Я сейчас не буду всё это описывать, просто поверьте. А накатывает плохое настроение, когда хочется поплакать и пожалеть себя-это бывает, но это не депрессия.Кстати, тогда, в то время я не плакала , я просто не хотела просыпаться, открывать глаза и т.д.

[Каспер]

Коллеги, заметьте, крайний вебинар не понравился никому из активных участников обсуждения. 

НО послужил толчком к обсуждению очень интересной и актуальной для нас темы 

[Jelena]

Коллеги, заметьте, крайний вебинар не понравился никому из активных участников обсуждения. 

НО послужил толчком к обсуждению очень интересной и актуальной для нас темы 

Ага.. )))

Выяснилось, что пациент не знает о побочных эффектах препаратов, которые он принимает при РС и как с побочками бороться. 

Не знает, что такое депрессия.

И священники - тоже человеки.. ))

[Валерий]

А у меня вообще с этими семинарами проблема. В живую смотреть - компьютер не позволяет. На все сайты захожу. Везде могу зарегистрироваться, а вот на сайт , где вебсеминары проходят зайти не могу... Ну да ладно. Всегда смотрел и слушал в записи. А последний, больше 10 минут слушать не мог. Качество звука такое, что я не понимаю что говорит докладчик. То громко, то тихо... Не смог настроиться, чтобы воспринимать докладчика. Я, конечно, расстроен. Ну да ладно. Опять техника подвела. Всё спишем на неё. Хотя , любой техникой управляют люди...

[Священник]

 

Неужели вас не интересует тема суицида?  Врага нужно знать в лицо.

 

Тяжело признаться в мыслях о самоубийстве? 

 

Начну с себя. У меня такие мысли были как раз в тот период когда привыкал к препарату иммуноферон. Очень пугающее состояние, когда вдруг все мелкие проблемы начинают казаться огромными и неразрешимыми.

Меня коробит тот факт, что Вас, служителя культа (извините за формулировку) посетила мысль о самоубийстве, и Вы не смогли их побороть моральным образом, а только отказом от препарата! Я сумел побороть эти мысли и продолжить лечение. А мысли о самоубийстве возникают не только у больных РС, с молодости то любовь закончилась, то жизнь не удалась.

Так что, семинар больше 5 минут не смотрел, считаю для себя это не значимым.

 

 

Я не говорил что отказался от препарата из-за суицидальных мыслей. Мысль о чем угодно может посетить кого угодно, от первого помысла до осуществления проходит 7 степеней. Мысли конечно же я сразу отогнал, но сам факт их появления меня насторожил.  А от препарата я отказался после того как у меня в течении полугодового приема случилось два обострения, чего раньше не бывало, без препаратов. 

[Священник]

 

Коллеги, заметьте, крайний вебинар не понравился никому из активных участников обсуждения. 

НО послужил толчком к обсуждению очень интересной и актуальной для нас темы 

Ага.. )))

Выяснилось, что пациент не знает о побочных эффектах препаратов, которые он принимает при РС и как с побочками бороться. 

Не знает, что такое депрессия.

И священники - тоже человеки.. ))

 

 

Очень интересные получились выводы.

 

По теме суицида, хотел бы еще поделиться некоторыми мыслями. 

 

К суициду больного рассеянным склерозом толкают сразу три фактора, любого из которых может оказаться достаточно для рокового решения, а тут сразу три.

 

Что это за факторы?  Во первых, это собственно суицидальный синдром, как психическая аномалия расзвившаяся в результате повреждений нервной системы.  Второе, - это побочный эффект от принимаемых лекарств (об этом прямо сказано в инструкциях). И третий фактор, - это постепенное ухудшение состояния, потеря или нарушение некоторых функций организма.

 

Учитывая вышеперечисленное, не нужно недооценивать своего врага.  Понимание этого трехстороннего воздействия должно помочь больным трезво рассчитывать свои силы. Не стесняться в случае первых признаков депрессии или синдрома тревожного ожидания обратиться к специалисту, желательно профильному. ну или хотя бы к родственникам, друзьям, священнику, любому, от кого можно рассчитывать получить помощь.

[eleeva]

Когда то я вообще не понимала тех кто кончает сам с собой и думала ещё "что же может меня заставить на это пойти", но и я дожила до таких мыслей, но у меня якорь. Дочь следователь в следственном комитете и не понятно куда её карьера выведет , хотя ей не нравится сейчас работа и она будет менять, а при приёме  изучали родственников и если окажется что у неё мать такая псих. не устойчивая самоубийца, то это может ей навредить, сын подрастает , кто знает кем он будет , а вдруг его в космонавты не возьмут))) пусть уж лучше растут , работают, в случае чего няньку мне наймут, полежу тихонечко за их будущее....

Суицидальные мысли списываю на второй фактор - побочка от лекарств.

[Священник]

 

Суицидальные мысли списываю на второй фактор - побочка от лекарств.

А что Вы принимаете?

[eleeva]

Синновекс

когда принимала Авонекс то болела как то радостно с огоньком, а тот же интерферон но Синновекс вызывает какое то тусклое осеннее настроение

[Jelena]

 

К суициду больного рассеянным склерозом толкают сразу три фактора, любого из которых может оказаться достаточно для рокового решения, а тут сразу три.

 

Что это за факторы?  

Во первых, это собственно суицидальный синдром, как психическая аномалия расзвившаяся в результате повреждений нервной системы.

 

О как!

Повреждения нервной системы при РС вызывает развитие психической аномалии - суицидальный синдром (неудержимое желание живого существа убить самого себя) ?

[aliens]

Откуда известно Вам о развитии подобной психической аномалии (суицидальный синдром) в результате повреждения нервной системы  при РС?  Ссылки на источники, пожалуйста предоставьте,только не на слова г-на Сапегина. 

[Священник]

Значит на счет других дух пунктов возражений нет?

[Священник]

А это ссылки.

1. Алексеева ТТ., Бойко А.Н., Батышева TT и др. Когнитивные и эмоционально-личностные нарушения при рассеянном склерозе / В кн.: «Рассеянный склероз и другие демиелинизирующие заболевания». Под ред. Е.И.Гусева, И.А.Завалишина, А.Н.Бойко. – M.: Миклош, 2004. – С. 199–216. 
2. Шмидт Т.Е. Когнитивные нарушения и попытки их коррекции при рассеянном склерозе // Журн. невропатол. и психиатр. – 2005. – №3. – С. 34–41
3.  Achiron A., Barak Y. Cognitive impairment in probable MS // J. Neurol. Neurosurg. Psychiatry. – 2003. – Vol. 74. – P. 443 - 146

http://www.dissercat.com/content/suitsidalnoe-povedenie-bolnykh-rasseyannym-sklerozom-kliniko-dinamicheskii-i-sotsialno-psikh

 

1. Амброзевич С. В. «Особенности периферической и церебральной гемодинамики у больных рассеянным склерозом и их оценка в практике врачебно-трудовой экспертизы» Автореф. канд. дис., Минск, 1978

2. Буланков Ю. Н. «Состояние церебральной гемодинамики у больных рассеянным склерозом» Автореф. канд. дис., Казань, 1976

3. Гусев Е. И., Демина Т. Л., Бойко А. Н «Рассеянный склероз» М., 1997

4. Коркина М. В., Мартынов Ю. С., Малков Г. Ф. «Психические нарушения при рассеянном склерозе» М., 1986

5. Татаринова М. Ю., Бойко А. Н., Смирнова Н. Ф. и др. «Показатели качества жизни больных рассеянным склерозом в зависимости от тяжести состояния». В: Материалы к республиканскому рабочему совещанию «Вопросы диагностики и лечения демиелинизирующих заболеваний нервной системы» 1999, с. 204-206

[Jelena]

О как!

"Повреждения нервной системы при РС вызывает развитие психической аномалии" (Священник)

Изменено 2 Марта 2014 пользователем Jelena

[aliens]

"Считается, может быть" и похожие выражения. И всё. При РС очень много чего "считается и может быть". Этого мало, чтобы например Вы утверждали что "во первых, это собственно суицидальный синдром, как психическая аномалия расзвившаяся в результате повреждений нервной системы." 

То что у интерферонов есть такая побочка-никто не спорит,это даже в инструкции, насколько я знаю, написано. И нормальные врачи стараются не назначать интерфероны людям, у которых депрессия и склонность к суициду.

Насчёт третьего фактора, на который Вы указываете-не факт. Всё зависит от конкретного человека, а не от болезни. Например, И.Ясина, человек на коляске, и при этом ведёт очень активный образ жизни и о самоубийстве я думаю не думает, несмотря на некоторые утраченные функции (ходьба)