Революция в лечении РС.

[Валерий]

Иммуноглобулинов разных очень много. И каждый заточен на свою цель.   Кто-то против вируса гриппа, кто -то против краснухи, а кто-то против своего миелина.  И вот когда иммуноглобулин  , который постоянно курсирует в крови, встречается со своей мишенью, он поднимает тревогу. И все иммунные комплексы приступают к стандартной операции по нейтрализации и выводу из организм этого агента.  Но с рассеянным склерозом чуть сложнее. Существует Гематоэнцефалический барьер. Он не подпускает к своему миелину иммуноглобулины, как свои так и донорские.    Если , даже, у вас есть генетическая предрасположенность, И в детстве , в момент формирования иммунитета на ту же краснуху, произошёл сбой в иммунной системе, и часть иммуноглобулинов вырабатываемых своей иммунной системой оказались заточенными не на краснуху, а на очень похожий маркер. на свой иммуноглобулин.   Встречи  этого иммуноглобулина и миелина ни когда не должно произойти.   Но если в ГЭБ произошёл сбой,  Опять же из-за генетических особенностей организма, Лишь тогда иммуноглобулин заточенный на миелин  и свой миелин ЦНС встретится. Раздастся сигнал на уничтожение этого миелина.  Вот вам и обострение.   

 Но если в организм с помощью укола или капельницы ввести МНОГО донорских иммуноглобулинов. Здоровых, в составе которых нет иммуноглобулинов заточенных на миелин,  Иммунная система , видя что в крови и так много иммуноглобулинов, прекращает выработку своих.  А значит не будет и аутоиммунных. А значит, если даже ГЗБ и открыт, разрушения миелина не произойдёт, так как ни кто не подаст сигнал на их разложение и выведение из организма.

 Я так понимаю что такое РС и как с ним бороться с помощью донорских иммуноглобулинов.

[Оле]

Т.е., сила ВВИГов/ВМИГов и в качестве (вводятся только неаутоиммунные чужие глобулины), и в количестве (обманываем с-му, мол, в таком уж количестве точно есть все *нужные* тебе иммуноглобулины, расслабься).

Спасибо Вам, Валерий! Удачи Вам и здоровья!

[андей73]

В 2005 году был почти год на иммуноглобулине. Отличные биле результаты. Потом внутривенный, большие дозы, результат не какой. Потом бетоферон, капаксон. Мне кажется не стоило менять было шило на мыло.

[glu]

а что в 2005-м году практиковали уже вмиги?

[glu]

о.. клево, ща в американском журнале прочел статью про МС - продолжительность жизни в основном, людей с мс в сша - 80 лет. еп. в РФ вродь мужики до 65ти в среднем доживают, будучи формально здоровыми!

[Валерий]

а что в 2005-м году практиковали уже вмиги?

В Казани  применением  ВМИГ при РС  начали заниматься ещё в 2003 году.  Но там не смогли внятно объяснить почему  ВМИГ  в остановке прогрессирования аутоиммунных заболеваний оказались в 20 раз более эффективными чем ВВИГ.  Потому в 2007 году тема так и затихла. А в 2014 от безъисходности я её подхватил. М смог объяснить. Почему ВВИГ при остановке аутоиммунных заболеваний более эффективны чем ВВИГ, и при этом в сто раз более дешёвые.  В сто раз это было когда доллар стоил 30 руб.  А сейячас не знаю...

[glu]

Эх, Валерий.. ещеб от нескольких людей бы послушать их опыт. а в 20 раз вы как посчитали? исходя из доз? :) может мне себя попробовать поколоть и посмотреть пройдут мои аллергии или нет?

[Валерий]

В пересчёте на сухое вещество в месяц. Я капал по 400мл 5% раствора. Это 20 грамм. А теперь колю 15 уколов по 1,5 мл 10% р-ра. Это 2,25 грамма. При этом я колю в полтора раза больше чем рекомендуют Казанцы. Они рекомендуют 2 укола в неделю.

А что у вас за аллергия. Я тоже аллергик. Как она у вас проявляется? Больше половины того, что едят нормальные люди мне нельзя. Даже рыбу красную, лишь потому что она красная. Судака можно, а кету нельзя... Апельсин можно а мандарин совсем нельзя... Ну и т.д.

[Оле]

Валерий, а как называется Ваш ВМИГ (т.е. само название препарата)?

Схему Вашу нашла - 1,5 (через день), плюс ко всему иммунофан, а название самого ВМИГа найти не могу. Сеть все предлагает Октаган, но это ВВИГ, как я понимаю. 

[Света - М]

Иммуноглобулин человека нормальный ампулы, 1 доза, 1,5 мл ,10 шт. А имунофан мне больше нравится спрей назальный 50 мкг/доза, 40 доз. Жалко себя колоть.....
Подробнее на Piluli.ru:http://www.piluli.ru/product609856/product_info.html

[Sincere]

Расскажите, пожалуйста, поподробнее про ВМИГ, какие именно, как колоть и проч. Поняла, что два раза в неделю, но, Валерий, кажется, колет не по такому графику.

Я была в КИ на октагаме, почти год, результат потрясающий, но сейчас исследование закрыли, а меня перевели на ребиф. У меня агрессивное течение, копаксон не действовал, ребиф еще не начала, но чудес не жду. А иммуноглобулины - то, что мне надо, похоже.

Но моя врач говорила о том, что отечественные иммуноглобулины не очень эффективны. Нам нужны иммуноглобулины g, в октагаме их 98%, а в нижегородском иммуноглобулине всего около 5%. Она называла пентаглобин в числе хороших, и еще какие-то, но я не записала. Но это все безумно дорого :( 

[Валерий]

Врачи знают и могут назначить только внутривенные иммуноглобулины. Они есть в протоколе ведения больных. Но их нет в списке программы 7 нозологий. Потому или самому покупать, или по программе ДЛО получать, но это очень сложно. Стоимость годового курса один миллион двести тыс. руб. Я на них был 9 лет. Потом перешёл на ВМИГ, (внутримышечные). Наши, Российские. Это моя программа импорто замещения. Эффект тот же. А стоимость 12 тыс. руб. в год... Посмотрите выше. Я давал ссылку на документы. Там есть моя статья , как я стал ВМИГ колоть и почему.

[Sincere]

Валерий, спасибо! Посмотрю.

[Lol]

Валерий, скажите пожалуйста, кроме вас еще еще люди которым помог ВВИГ или ВМИГ? не думаете ли вы, что находясь в возрасте когда все процессы в организме замедляются РС  и затормозился, и это не заслуга иммуноглобулинов? почему врачи ничего не говорят о таком положительном действии ВМИГ. историю про всемирный заговор врачей я слышала, в нее не верю.Знаю, что ученые всего мира пытаются найти лекарство от РС, так же как и от других неизлечимых болезней, но видимо причина правда аутоимунная, а иммунитет изменить нельзя( 

[aliens]

Валерий, скажите пожалуйста, кроме вас еще еще люди которым помог ВВИГ или ВМИГ? не думаете ли вы, что находясь в возрасте когда все процессы в организме замедляются РС и затормозился, и это не заслуга иммуноглобулинов? почему врачи ничего не говорят о таком положительном действии ВМИГ. историю про всемирный заговор врачей я слышала, в нее не верю.Знаю, что ученые всего мира пытаются найти лекарство от РС, так же как и от других неизлечимых болезней, но видимо причина правда аутоимунная, а иммунитет изменить нельзя(

Я задавала тот же вопрос Валерию несколько раньше,почитайте ответ. Если коротко,нет не считает. История про всемирный заговор или общемировую тупость всех врачей и учёных,ищущих в каких-то дебрях лек-во от РС.

[glu]

Валерий, скажите пожалуйста, кроме вас еще еще люди которым помог ВВИГ или ВМИГ? не думаете ли вы, что находясь в возрасте когда все процессы в организме замедляются РС  и затормозился, и это не заслуга иммуноглобулинов? почему врачи ничего не говорят о таком положительном действии ВМИГ. историю про всемирный заговор врачей я слышала, в нее не верю.Знаю, что ученые всего мира пытаются найти лекарство от РС, так же как и от других неизлечимых болезней, но видимо причина правда аутоимунная, а иммунитет изменить нельзя( 

вообще то ввиг в питрсах сидит официально. и применяется так же официально. и эффективность у него сравнима с остальными. тут скорее речь о другой форме выпуска. он вродь и не утверждал что конкретно всем это поможет. я думаю что поможет. но не всем. в зависимости от причины от которой собссно "поражения" типа "рассеянный энцефаломиелит" и появляются. в общем то и со стандартными питрс та же тема.

[Валерий]

Валерий, скажите пожалуйста, кроме вас еще еще люди которым помог ВВИГ или ВМИГ? не думаете ли вы, что находясь в возрасте когда все процессы в организме замедляются РС  и затормозился, и это не заслуга иммуноглобулинов? почему врачи ничего не говорят о таком положительном действии ВМИГ. историю про всемирный заговор врачей я слышала, в нее не верю.Знаю, что ученые всего мира пытаются найти лекарство от РС, так же как и от других неизлечимых болезней, но видимо причина правда аутоимунная, а иммунитет изменить нельзя( 

Вы же не будете отрицать что ВВИГ одно из эффективнейших и самое безопасное средство  как остановки прогрессирования болезни, так и её профилактики.   Они указаны в протоколе ведения больных.  Но очень дорогие. Поэтому рекомендуются и применяются лишь для беременных и кормящих женщин, а также в том случае, если другие препараты оказались не эффективны. ( если вам это не известно, или вы с этим не согласны. дальнейшего разговора не получится. Скачивайте и изучайте протокол ведения больных  РС). 

 Я же ни чего не придумал нового.  Только объяснил :  Если вводить донорские иммуноглобулины не через кровь, капельно, а непосредственно в лимфаток, а это и получается при внутримышечном введении, то эффективность донорских иммуноглобулинов возрастает примерно в 20 раз.  Их стоимость уменьшается примерно в сто раз.     Я в своей статье объяснил как это происходит. 

 ВМИГ изучают с 2000 года.  И тогда один крупный английский учёных объяснил как работают иммуноглобулины в остановке прогрессирования аутоиммунных болезней.  Но в его рассуждения вкралась ошибка.  Он больше склонялся к антивирусному, анти бактериальному  действию иммуноглобулинов, но совсем не коснулся гематолимфатического барьера, как и где зарождаются аутоиммунные клетки. Так как это работа иммунологов, а не все неврологи хорошо знают иммунологию.    В результате во всех дальнейших работах по остановки прогрессирования аутоиммунных заболеваний, при объяснении принципа работы иммуноглобулинов все неврологи  ссылались на работу этого английского светилы.    А я не знал что есть такой учёный который объяснил как работают иммуноглобулины.  И  вывел свою версию.  И она очень подошла к результатам полученным практиками.    Пока, ни кто, ни иммунологи, ни неврологи не опровергли мою теорию.   Я сам колю ВМИГ второй год.  Мне  они помогает. Скачивайте и читайте статьи Матвеевой. Она с уже 15 лет занимается темой применения ВМИГ при РС.  И только слепая вера в ошибочные рассуждения этого английского светилы, не смогло правильно объяснить как всё-таки происходит работа донорских иммуноглобулинов в организме человека в остановке прогрессирования аутоимунных болезней. А не понимание врачами  практиками механизма остановки прогрессирования болезни не дало широкому распространению этого метода .   Мои лечащие врачи, ну ни как не могут свыкнуться с мыслью что возможно лечиться теми же иммуноглобулинами, только в сто раз дешевле чем написано в протоколе ведения больных.  Ну а рассуждения что при вторичном прогрессировании вместе с отсутствием обострений болезнь останавливается - это рассуждения дилетанта, или сознательное введение пациентов  в заблуждение.   Потому что лечение  стоит денег. А у нас везде экономия.    Так вот этот метод реальное импорто замещение и огромная экономия государственных средств.   За 9 лет, пока я был на ВВИГ, на меня государство потратило 10 миллионов рулей,  А теперь я сам  в состоянии купить.

[mic]

.. Я же ни чего не придумал нового.  Только объяснил :  Если вводить донорские иммуноглобулины не через кровь, капельно, а непосредственно в лимфаток, а это и получается при внутримышечном введении, то эффективность донорских иммуноглобулинов возрастает примерно в 20 раз.....

Главное - помогает! А если спецы по лимфологии не согласятся - их проблемы.

Тут совсем немного, посмотрите для общего кругозора.

PPT] Скачать презентацию о лимфотропной терапии.

Всем здоровья!

[Валерий]

Презентация познавательная, вот только нам этим методом нельзя воспользоваться. Укол в лимфоузлы может делать только грамотный врач. и это очень больно. Но внутримышечные уколы, в отличии от внутривенных очень близки к этой методике. Из учебника по иммунологии, направление движения межтканевой жидкости от капиляров крови, к капилярам лимфатической системы. Значит содержимое внутримышечного укола, а это когда лекарственный раствор вводится в межтканевую жидкость, практически полностью всасывается в лимфатическую систему, и с током лимфы попадает в лимфатические узлы.

[aliens]

вообще то ввиг в питрсах сидит официально. и применяется так же официально. и эффективность у него сравнима с остальными. тут скорее речь о другой форме выпуска. он вродь и не утверждал что конкретно всем это поможет. я думаю что поможет. но не всем. в зависимости от причины от которой собссно "поражения" типа "рассеянный энцефаломиелит" и появляются. в общем то и со стандартными питрс та же тема.

Ну, так как Валерий мне не отвечает в чём именно "поможет", то может Вы мне объясните что значит "поможет". Отсутствие обострений, отсутствие отрицательной динамики на МРТ с 2011 года (Валерий это называет отсутствием прогрессии на МРТ, отсутствие новых симптомов, но медленное, нарастание старых симптомов, без обострений и переход заболевания в другую стадию-это что ли называется "поможет". Чего то меня такая помощь мало радует.

Кстати для Валерия, лек-в при этом меня никто не лишает.

[aliens]

К копаксону претензий не имею,как было заявлено в КИ,сокращает кол-во обострении,а отсутствие прогрессии( в реале,не на МРТ)никто не обещал...…

[glu]

так по копу тоже сказано "замедление прогрессии и уменьшение частоты обострений". интересно было бы посмотреть статистику применения копа и нарастания едсс.

[Валерий]

Ну, так как Валерий мне не отвечает в чём именно "поможет", то может Вы мне объясните что значит "поможет". Отсутствие обострений, отсутствие отрицательной динамики на МРТ с 2011 года (Валерий это называет отсутствием прогрессии на МРТ, отсутствие новых симптомов, но медленное, нарастание старых симптомов, без обострений и переход заболевания в другую стадию-это что ли называется "поможет". Чего то меня такая помощь мало радует.

Кстати для Валерия, лек-в при этом меня никто не лишает.

Я рад что у вас ни кто, пока, превентивную терапию не отменял. А у меня отменили. Просто мне 65, а вам, вероятно, на много меньше. Если бы мне продолжили выдавать ВВИГ, как это было в предыдущие 9 лет, я бы не дёргался и не искал им замену. Но так получилось. Мне отменили, а я замену им нашёл. Я видел больных которым ни чего не предлагали. И которые медленно угасали. А я не хочу медленно угасать. Я ещё хочу быть активным и полезным как для семьи так и для общества. Сейчас у меня это получается благодаря ВМИГ. И тактивина - имунофана, которые я колю уже более 20 лет. Я чувствую что мне от них лучше. вот и колю. И мне совершенно до фени, что по этому поводу думают врачи, Если бы я слушал только их, а не свой разум, меня бы уже не было...

[Lol]

Валерий, а можно у вас узнать, какие у вас сейчас симптомы? можете ли ходить,руки-ноги слушаются? как врачи оценивают состояние? и напомните пожалуйста, с какого года вы болеете? у меня просто такое ощущение что у вас крайне доброжелательный РС, хорошо что вы пытаетесь найти способ держаться на плаву, а если это работает как плацебо, а ваш организм сам справляется?

[Валерий]

Приезжала врач из Москвы, с центра РС. ДМН. Посмотрела меня. поговорили. Спросила, принимал ли я когда-либо бетафероны. Я сказал - нет. Сердце не позволяет, Она утвердительно закивала головой. И выдала. У вас такое течение, потому что вы с самого начала болезни колете тактивин. Я таких наблюдала. Ну а на счёт ВМИГ она была противник. Потому что это самодеятельность. В протоколе ведения больных такого нет. Спросил - а что мне можно, если ВВИГ отменили. Она развела руками. Больше я с ней общаться не захотел. Просто отвечал на её вопросы.

Я живу на 5 этаже. Каждый день спускаюсь , иду до гаража, сажусь на инвалидную коляску с электро приводом. Еду по магазинам. Закупаю нужные продукты. Приезжаю домой. Внук или жена покупки поднимает в квартиру. Был военный. Стал Ювелир. (При желании могу прислать фото своих изделий.) принимаю участие в выставках. Много заказчиков. Часто приносят в ремонт. Ну а болею я официально с 1993 года. Но впервые лежал с подобными симптомами в 1978 году. В 2004 году дали 1 группу. Пожизненно, а в 2005 году стал капать ВМИГ. И всё остановилось. Многое восстановилось. Продолжаю жизнь на ВМИГ и имунофане.