Является ли РС аутоиммунным заболеванием ?

[Влад]

у меня Вадик мать умера от рака и , что такое гормоно терапия она понятий не имела. у знакомой врачихи, мужу отрезали палец на ноге, сказали это последствие курения. он не внял и курил дальше, пока спасая от смерти не отпилили обе ноги.

Страшных историй у меня не меньше, что их тут постить. А по поводу жены моего друга, после подавления иммунки появилась у нее агрессивная форма рака. Не брало ни облучение, ни химиотерапи́я. По словам врачей форма была очень агрессивной и резистивной ко всем видам терапии. Все длилось около года. Это все по словам моего друга, с врачами я не говорил.

И снова возникает вопрос о критериях когда начинать терапию РС, а когда можно справиться и более щадящими методами ?

[Орешкин А.М.]

И снова возникает вопрос о критериях когда начинать терапию РС, а когда можно справиться и более щадящими методами ?

Тянет на Нобелевку! Еще никто не справился с РС (тем более БАДами)

[Павел Емцев]

Паш, ты чего-то уже совсем ерунду пишешь... Читай внимательно - Фрейд, а не Форейд. И женщина не заболела сразу четвертой стадией рака, четверка ее уже убила, а сам рак возник из-за сильного подавления иммунки как лечения РС, ИМХО...

Да я, Митя, внимательно читаю. Именно,Форейд!

И по- поводу онкологии.. Опять же не надо столь категорично утверждать о первичности и вторичности того или иного заболевания. Что служило провоцирующим фактором для онкопрогресии можем только догадываться!

Кроме имуносупрессии этих факторов масса. Помню по курсу онкологии их штук 5! Причём для каждой локализации особый провоцирующий фактор!!!

[Священник]

Послушай Владик, моя фамилия Емцев! Чтать не умеешь?

Во- первых про Форейда не знаю, кто такой!

А писать умеешь?

[Священник]

...ну да, если не банят то уже и жизнь не в радость...странно такое слышать от священника...хотя, если подумать, ничего странного...

Банить тролей, - это обычная работа модератора. Люди занимающиеся тролингом, конечно обижаются. когда их банят, но если этого не делать, то обидятся нормальные пользователи, т е те, кто пришел на форум что-то узнать, чем-то поделиться, да и просто пообщаться и провести время. Именно такие пользователи являются живыми клетками организма форума. Троли же, на форумах, - это раковая опухоль. Если ее не облучать, то и живых клеток вскоре тоже не останется.

Впрочем этот форум всегда будет жить, как самый крупный русскоязычный форум по РС, но осмелюсь предположить, что многие здесь не пишут уже потому, что им в ответ Павел Емцев что-нибудь эдакое отпишет и любую тему сделает полигоном для реализации своих (не буду называть чего).

Я уже не говорю банить, но зачищать офтоп, - это очень важно. Да и люди будут меньше офтопить если их начнут периодически зачищать. Большую часть сообщению этой тему, включая и это, нужно удалить, как не касающиеся обсуждаемой темы.

[mic]

...Потом сделал настойку 0,1 грамма Шафрана в 150 граммов водки. Получилась ярко желтая настойка. Сами тычинки Шафрана стали в водке совершенно белыми, как бумага. До этого тычинки были темно красными, даже более красно-коричневыми.

По дозе считается, что должно быть максимум порядка 1 грамма Шафрана в год. Большие дозы - ядовиты.

Но мне гораздо больше понравились заводские капсулы с экстрактом Шафрана.

Влад, концентрации и дозы Вы сами считали? За какое время Вы выпьете эти 150 г настойки?

Да нет Stepa, ничего странного из уст священника я лично, не услышала. Всё вполне ожидаемо.. Только надеюсь, что у модераторов есть СВОЯ ГОЛОВА и под диктовку г-на священника они действовать не будут. Ну а если будут, то...........сделаем выводы.

Звучит угрожающе!.. Читавшие тему про "Галавит" теперь знают, кто такие "нормальные люди", и выводы уже сделали...

Конечно, это очевидно. Спасибо Вам за поддержку, но все объяснения я делал вовсе не для "врача" Емцова, а для всех нас и для себя самого, ведь "спасение утопающих, - дело рук самих утопающих". И если мы, - больные РС, будем "безропотными кроликами" в руках врачей и совршенно не понимать, что они делают и как собираются нас лечить, какие есть альтернативы, то, ИМХО, ничего хорошего не будет.

Пример жены моего друга, больной РС, которая недавно умерла после такого "лечения" - хороший пример как нельзя все пускать на самотек и быть безропотным кроликом в руках даже самых лучших врачей.

Продолжайте в том же духе! Я хамов не люблю, а хамов-врачей вообще "терпеть ненавижу". "Собаки лают - ветер носит". Удачи!

ЗЫ. Всё вышесказанное не означает, что я с Вами согласен во всём. Но ведёте Вы себя адекватно и достойно.

[eleeva]

а что вы от медработников ожидали..."давайте попробуем шафран внутримышечно ....лучше капельницей?"...если они не будут вмешиваться ... то вообще не понятно кто бредит, а где есть зерно хоть какое нибудь...ИМХО

[Орешкин А.М.]

Ну так моя знакомая как раз очень доверяла врачам и безропотно пошла лечить РС "из пушки".

А кому доверять, если возникают проблемы со здоровьем? Очередному "гуру" из интернета? Знаете ли, самолеты тоже разбиваются, и часто причиной является ошибка пилота. Но это не означает что Boeing 747 должен управлять водопроводчик, наигравшийся в Microsoft® Flight Simulator.

[алекс1234]

ударим шафраном по РС... вам бы Священник получать консультации от лечащего врача надо. хотите шафран с фумарином? ваше право.

[Павел Емцев]

Банить тролей, - это обычная работа модератора. Люди занимающиеся тролингом, конечно обижаются. когда их банят, но если этого не делать, то обидятся нормальные пользователи, т е те, кто пришел на форум что-то узнать, чем-то поделиться, да и просто пообщаться и провести время. Именно такие пользователи являются живыми клетками организма форума. Троли же, на форумах, - это раковая опухоль. Если ее не облучать, то и живых клеток вскоре тоже не останется.

Впрочем этот форум всегда будет жить, как самый крупный русскоязычный форум по РС, но осмелюсь предположить, что многие здесь не пишут уже потому, что им в ответ Павел Емцев что-нибудь эдакое отпишет и любую тему сделает полигоном для реализации своих (не буду называть чего).

Я уже не говорю банить, но зачищать офтоп, - это очень важно. Да и люди будут меньше офтопить если их начнут периодически зачищать. Большую часть сообщению этой тему, включая и это, нужно удалить, как не касающиеся обсуждаемой темы.

Не много ли ты ты падре взял на себя?

И как твоя должность зовется? Советника модератора?

а что вы от медработников ожидали..."давайте попробуем шафран внутримышечно ....лучше капельницей?"

М-да! Это сильно ты сказала! Щафран в\м, а почему не внутриартериально?* Будь уж последовательна.

А капельницей, это как?

[Павел Емцев]

Влад, концентрации и дозы Вы сами считали? За какое время Вы выпьете эти 150 г настойки

Открой Вадик своё ноу-хау. Очень интересно, про расчёт концентрации узнать. В мили или микрограммы переводишь?

[Влад]

Влад, концентрации и дозы Вы сами считали? За какое время Вы выпьете эти 150 г настойки?

Продолжайте в том же духе! Я хамов не люблю, а хамов-врачей вообще "терпеть ненавижу". "Собаки лают - ветер носит". Удачи!

ЗЫ. Всё вышесказанное не означает, что я с Вами согласен во всём. Но ведёте Вы себя адекватно и достойно.

Спасибо на добром слове ! Да, настойку делал сам. Исходил из того, что в год должно быть не более 1 грамма Шафрана. Один грамм в Год. Я купил 0,1 грамма Шафрана в супермаркете от известной фирмы, стоили 0,1 грамма Шафрана 2 Евро. Отсюда следует, что эти 0,1 грамма будут на месяц, или чуть более. Если развести эти 0,1 грамма в 150 граммах водки, то получится в день порядка одной чайной ложки настойки. Как раз эти 150 грамм хватит на месяц. ИМХО, можно добавить в рис, в салат, и еще много общеизвестных рецептов.

Но к тому времени пришли заводские капсулы Шафрана, они мне понравились больше, особенно вместе с Клетиканом. К моей радости спстика на ноге стала проходить. Так что пока с Клетиканом и Шафраном останавливаться не буду.

[Влад]

а что вы от медработников ожидали..."давайте попробуем шафран внутримышечно ....лучше капельницей?"...если они не будут вмешиваться ... то вообще не понятно кто бредит, а где есть зерно хоть какое нибудь...ИМХО

Зерно берется не из наших фантазий, а из уважаемой медицинской литературы. Вы видели ссылки, перевод ?

Тянет на Нобелевку! Еще никто не справился с РС (тем более БАДами)

Без крайностей и Нобелевских премий. Речь шла не о том, чтобы справиться с РС, а о том, чтобы справиться с очередной атакой РС. Мне удалось с помощью "Метаболической терапии".

[алекс1234]

например я попробовал шафран,стало хуже. кто виноват будет?

[Влад]

А кому доверять, если возникают проблемы со здоровьем? Очередному "гуру" из интернета? Знаете ли, самолеты тоже разбиваются, и часто причиной является ошибка пилота. Но это не означает что Boeing 747 должен управлять водопроводчик, наигравшийся в Microsoft® Flight Simulator.

Кому доверять ? Хороший вопрос ! Я для себя решил уже давно, что буду доверять только себе. Но это вовсе не значит. что я не буду слушать врачей, еще как буду, но решение буду принимать сам. А Вы ?

например я попробовал шафран,стало хуже. кто виноват будет?

Дураки и дороги. Шучу.

[mic]

и,что у многих после гормонов возникал рак? я сам её делал десятки раз и после неё бегал и ездил на машине.

Тот случай, когда с Вами нельзя не согласиться. Связь между раком и гормонотерапией при РС - предположение. А после трансплантации годами принимают иммунодепрессанты...

а что вы от медработников ожидали..."давайте попробуем шафран внутримышечно ....лучше капельницей?"...если они не будут вмешиваться ... то вообще не понятно кто бредит, а где есть зерно хоть какое нибудь...ИМХО

Критичное отношение к умопостроениям форумчан и откровенное хамство - всё-таки разные вещи, не находите?

Кому доверять ? Хороший вопрос ! Я для себя решил уже давно, что буду доверять только себе. Но это вовсе не значит. что я не буду слушать врачей, еще как буду, но решение буду принимать сам. А Вы ?

Вот и я, наслушавшись противоречивых и взаимоисключающих мнений врачей, решил для себя то же самое: у врачей совещательный голос, у меня - решающий.

[Орешкин А.М.]

но решение буду принимать сам. А Вы ?

У меня жена к.м.н., тесно работающая со специалистами по РС., в 11 ГКБ, МГЦРС.

[Павел Емцев]

У меня жена к.м.н.,

Их есть у меня( научная степень).

Вот и я, наслушавшись противоречивых и взаимоисключающих мнений врачей, решил для себя то же самое: у врачей совещательный голос, у меня - решающий.

Сам себя будешь лечить? Флаг в руки!

Я думаю, никто не против.Только, в обострение тогда в больничку не просись, будь последователен.

[Влад]

У меня жена к.м.н., тесно работающая со специалистами по РС., в 11 ГКБ, МГЦРС.

Так решение она принимать будет ? Я тут недавно с одной очаровательной блондинкой познакомился, так она мне выдала "перл" : "Ты же знаешь, жена никогда мужу ничего плохого не посоветует !". Это только что после громкого развода с мужем .... .

А по поводу родственников - врачей, то я от них просто "балдею" и пытаюсь тянуться. Сплошная профессура и академики, некоторым в России даже памятники стоят. Без шуток, чистая правда. Но решение я буду принимать сам.

[Орешкин А.М.]

Так решение она принимать будет ?

Да. Потому как она профессионал. И если бы не она, и отсутствие в доме необходимых медицинских препаратов, то "скорая помощь" могла бы ко мне и не успеть, когда у меня анафилактический шок был. Ну правда, следуя вашим "рекомендациям", я должен был принимать решение сам, колоть препарат или сдохнуть. Вот только беда - сам у себя я не могу диагностировать анафилактический шок. Да и шафран в этом случае не поможет, впрочем как и ЛЮБЫЕ БАД.

[mic]

Правда от методов, предлагаемых Владом, анафилактический шок не возникнет. Ну а поможет ли при всех формах РС? Человек делится своим опытом и мнением. Не нравится - не используйте!

[Павел Емцев]

Да. Потому как она профессионал. И если бы не она, и отсутствие в доме необходимых медицинских препаратов, то "скорая помощь" могла бы ко мне и не успеть, когда у меня анафилактический шок был.

А.Ш.? Интересно.

И что же было дома? Адреналин, гормоны, 3-3,5 литровая инфузионная терапия?

[aliens]

Правда от методов, предлагаемых Владом, анафилактический шок не возникнет. Ну а поможет ли при всех формах РС? Человек делится своим опытом и мнением. Не нравится - не используйте!

Почему? От шафрана, например, вполне может быть.Ну кто не знает, что такое анафилактический шок, вполне может попробовать. Да и вообще анафилактический шок может быть от чего угодно. Он обычно наступает неожиданно.

А.Ш.? Интересно.

И что же было дома? Адреналин, гормоны, 3-3,5 литровая инфузионная терапия?

Я адреналин, гормоны и ещё кучу всего проходила в больнице. Скорая на месте сделала гормоны.

[mic]

Их есть у меня( научная степень).

Сам себя будешь лечить? Флаг в руки!

Я думаю, никто не против.Только, в обострение тогда в больничку не просись, будь последователен.

1. Вот молодец-то! Никогда кандидатов не видел. И о чём это говорит? О серьёзном вкладе в БОЛЬШУЮ МЕДИЦИНУ? О качествах научного руководителя? О способности сдать экзамены канд. минимума?

2. Я вполне последователен.

Почему? От шафрана, например, вполне может быть.Ну кто не знает, что такое анафилактический шок, вполне может попробовать.

Спасибо за информацию!

[Павел Емцев]

Никаких куч лекарств быть не должно!

По руководству для анестезтологов-реаниматологов:

! нормализация дыхания , до интубации трахеи и И.В.Л.

2. адреналин

3. инфузия кристаллоидов-коллоидов( 1/2)

4 преднизолон.

Без всякиих димедролов, супрастинов!!!