Влад

Да, в первую очередь. ИМХО, конечно. Кроме того, иммунная система тоже управляется серотонином. Чем серотонина меньше, тем агрессивнее иммунная система..http://www.scorcher....show.php?id=230

Наверное я не понял вопроса. ИМХО, нет не вызывает ухудшения. На сколько я знаю, в начале приема вызывает ощущение, что болезнь отступила. Но дегенерацию не останавливает. Конец неотвратим, болезнь Паркинсона неизлечима.... . Статья : Лечение болезни паркинсона: леводопа — препарат первого выбора http://medi.ru/doc/2210131.htm

http://www.webapteka.ru/drugbase/name3524.html

Нет, серьезной болезни как таковой у них не было, была явная предрасположенность у обоих . Хотя у старшего были, можно сказать, минимальные начальные проявления РС. Надеюсь, удалось преодолеть. Как уберечь ? Очень интересная тема, постараюсь подготовить статьи и тут запостить .. .

Может еще и соберемся. Дело в том, что у старшего сына недавно родился сын, так что все продолжается! Как там пойдет. И понятно, почему мне так плотно приходится заниматься проблемой РС ,,, .

Еще один пример : Речь пойдет о болезни Паркинсона. Это тяжелое нейродегенеративное заболевание и связано оно с нарушением выработки в ЦНС другого важного нейротрансмиттера - Дофамина. Это факт доказанный. Получается похожая ситуация как с РС, где предполагается нарушение выработки другого нейротрансмиттера - Серотонина. При Паркинсонизме тоже деградируют и в конце - концов гибнут дофаминовые нервные клетки, и иммунка тоже их удаляет из организма, но при болезни Паркинсона никто иммунку не подавляет ! Прекрасно работает метаболическая терапия, когда больной принимает метаболический предшественник Дофамина - Леводопу. В начале болезни это может даже приводить почти к выздоровлению. Процесс деградации замедляется. Согласитесь, что это весьма напоминает проф. Сандика с серотонином и приемом прекурсоров серотонина L- триптофана, 5-НТР, селективных ингибиторов обратного захвата серотонина, и т.д. в случае РС. Пробовал и пробую. Вроде даже помогает. http://www.referat.ru/referats/view/30994

Да, у меня самого много друзей генетиков. И главный невролог Москвы тогда предлагал, но никто не захотел сдавать анализы. И потом, слов про генетику пишут много, надежд еще больше, а толку полный ноль. Генов много, но никто ничего не знает и никакой инфы оттуда вытащить пока невозможно. Пустая трата времени. Все ИМХО, конечно.

Всем доброе утро ! Да, как ни странно, но РС передается по мужской линии. У меня отцу ставили диагноз РС, у меня самого РС, у деда тоже были проблемы, но я о них мало знаю, в то далекое время и такого заболевания не знали. Сейчас у меня четверо детей, первый и последний ребенок с разницей в возрасте в 15 лет, - сыновья, плюс двое дочерей. У дочерей никаких проблем нет. У сыновей уже с детства была видна "невруженным глазом" проблема с РС. И если с первым сыном я сам не знал что делать с этой предрасположенностью, то в последнем случае мы уже были готовы, сейчас есть в медицинской литературе твердые указания, что нужно делать и как противостоять, и у последнего сына проблем нет. ТТТ, конечно. Старший наблюдался у прф, Бойко в Москве. Генетических исследований не делали, смысла в них пока нет никаких, ИМХО, конечно. Но несмотря на такую "печальную картинку", как ни странно, но есть и плюсы, но об этом потом.

Вот, вот, и на серотонин мощьно влияет. Но все-же это не решение проблемы РС ! ИМХО, конечно. Все, уезжаю по работе, теперь появлюсь только 1 февраля. Пока ! Всем спасибо ! Продолжение следует ... .

Вот, вот именно этот пример с алкашами и наводит на размышления ... . Но Сандик послал меня "куда подальше" с этим вопросом !

Респект ! Я тоже. И поскольку у меня РС передается в семье по мужской линии, то я своего отца никогда, даже на Новый год, с рюмкой в руке не видел. Но многие ведь больные РС любят совсем немного коньяка и говорят, что не плохо ... .

Так меня интересовал ответ на вопрос: РС и алкоголь. Алкоголь ведь тоже серотонергический препарат. Ответ был категоричный, - это только вы в России все на алкоголь сводите, в методике алкоголя нет.

Нет, его пациентов я не видел. Но небольшую переписку с ним вел. В его методике есть одна сложность, которая требует квалифицированного врача. Дело в том, что в методике больной РС ставится на грань так называемого "серотонинового синдрома". Это когда количество серотонина в ЦНС больного повышается до предельных допустимых начений. Если делать это без врача, то последствия могут быть совершенно непредсказуемые. Но во многом методика общедоступна, продукты богатые триптофаном есть повсюду . Кроме того, одним из ключевых лекарств в методике являются "ингибиторы обратного захвата серотонина". Это ряд от золофта и ципрамила до прозака. Но у всех есть побочки. Но сейчас появились растительные ингибиторы обратного захвата серотонина. Побочек практически нет, средства безрецептурные и есть в любой аптеке. Это экстракты травы зверобоя. (Негрустин). В литературе пишут, что их эффективность не хуже известных химических средств. Все ИМХО, конечно.

Я читал их работы в медицинской литературе, разговаривал с больными которые лечились по таким методикам, даже ездил в Казань, чтобы поговорить с проф. Матвеевой - одним из ведущих специалистов по таким методикам. К сожалению ни один больной РС не избежал атак РС в течении такого курса лечения. Для сравнения, проф. Сандик опубликовал результаты лечения по своей методике, преподавателя собственного университета, больного РС и находящегося на последних стадиях болезни. Полностью парализованного и т.д. После лечения больной вернулся с 8 стадии по шкале Куртцке (EDSS) к нормальной жизни и даже снова начал преподавать и читать лекции студентам. Это опубликовано. Я никогда не видел больных РС вернувшихся с 8 стадии РС. А ВЫ ? Для меня это подобно чуду ... .

Так никто и не отрицает роль иммунной системы в РС. То, что иммунная система атакует нервные клетки, это факт доказанный и тут не обсуждается. Если убить, подавить иммунную систему больного РС, то атака РС прекращается. Правда без иммунки плохо, может рак начаться, или еще что похуже, но это уже другая проблема и к РС не относится. Другое дело, почему иммунная система атакует нервные клетки ? В чем причина ? Вот это тут и обсуждается. Вот на этот вопрос и дают ответ множество публикаций в медицинской литературе, в том числе в работах проф. Сандика и других. А по поводу копаксона, иммуноглобулинов и т.п. - так это тоже попытка подавления иммунитета. Добавляя синтетический аналог миелина в кровь в большом количестве, - иммунная система перегружается и уже начинает не справляться. Меньше сил и Т-клеток остается чтобы атаковать свой собственый миелин. Тут как бы копаксон заставляет иммунку "воевать на два фронта". И собственным нервным клеткам становится легче. Но хорошо, хоть копаксон не убивает иммунную систему больного, возможные последствия не такие тяжелые ... . Но есть и другой подход и другая альтернатива лечения РС которую впервые предложил и опубликовал проф. Сандик. В ней нет ни слова о подавлении иммунной системы больного. Вы будете смеяться, но я даже выступал в инете. чтобы профессору Сандику дали Нобелевскую премию за его работы и результаты по РС.

Все препараты и идея методики Сандика опубликована в его работах, а наиболее полно в его патенте ссылку на который я тут приводил. Но даже быстрый взгляд на методику и препараты говорит, что без квалифицированного врача тут не обойтись. А на Форуме мы в праве обсуждать только безрецептурные средства вроде Лактулозы или витамина В10, а серьезные лекарства с кучей побочек, пусть останутся врачам. Хотя в методике Сандика одно из ключевых лекарств - это ингибиторы обратного захвата серотонина. Серьезные лекарства, с кучей побочек, но сейчас появилось безрецептурное средство с такой же эффективностью - это вытяжка из травы Зверобоя. Есть в любой аптеке без рецепта и без побочек.

Это одна из первых статей в этом направлении, ее все цитируют, в том числе и ваш любимый журнал. Сейчас по этой теме уже сотни публикаций. Даже наши уважаемые врачи в своих монографиях по поводу РС на них ссылаются. Но это вовсе не значит, что с РС все ясно ! Проблем и вопросов больше чем ответов. Но дорогу осилит идущий. Так что не использует эти наработки только ленивый или беспечный ... . Да и весь форум этому посвящен.

Доказательная база есть в десятках работ опубликованных в уважаемой медицинской литературе. Например, тут : http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC38524/ Если исходить из этой "базы" то РС не является аутоиммунным заболеванием. Хотя все это только теории, хотя и подтвержденные в экспериментах на живых нервных клетках. Живое все очень сложно, всегда есть место сомнениям, но шаг за шагом все становится яснее. А в результате лечения по серотониновой методике Сандик публиковал возвращение пациента с 8 стадии РС к практически нормальному состоянию. Пациет - это проф. его университета, который уж давно колясочник, а тут вернулся нормально читать лекции, как еще до болезни. Такая удивительнаяя статья в журнале . В свое время она произвела на меня большое впечатление. Я никогда не видел возврата с 8 стадии к нормальной жизни .... .

По моему скромному мнению, в начале происходит уменьшение электрической активности аксонов. Например, из-за недостаточного синтеза и большого расхода нейротрансмиттера серотонина в ЦНС. При уменьшении или прекращении электрической активности нервных клеток они рассматриваются иммунной системой как погибшие. Ведь они перестали выполнять свою главную функцию - передачу нервных импульсов. Иммунная система здорова и в этом случае обязана и выполняет свою главную функцию - убрать любую погибшую клетку из организма, иначе она начнет разлагаться и отравлять соседей и весь организм. Убирая "погибшую" нервную клетку иммунка уничтожает все, в том числе в начале миелин, что на поверхности "погибшего" аксона. Кроме того, при прекращении электрической активности аксона также прекращается восстановление миелина, зачем тратить силы и ресурсы если клетка мертва ? Все ИМХО, конечно.

ИМХО, по ссылке http://fitfan.ru/nut...itamin-v10.html как раз неплохо написано. В обычных витаминных комплексах В10 не найти, пришлось покупать отдельно. Производителей много, ИМХО, можно выбрать любого. На сайте красным выделенно несколько интересных положений : 1. витамин В10 стимулирует образование в организме интерферона . 2. Парааминобензойная кислота стимулирует размножение полезных микроорганизмов, обитающих в кишечнике человека. За счёт деятельности этих бактерий наш организм получает дополнительные количества биологически активных веществ. Витамин В10 также предупреждает преждевременное увядание кожи, повышает её тонус. Кстати кожа и нервная система имеют одного предшественника в зародыше человека - экодерму. ИМХО, таким образом, все что полезно для кожи,- полезно и для нервной системы. 3. Признаками дефицита витамина В10 являются: кожные заболевания, выпадение, ломкость и раннее поседение волос, повышенная утомляемость, раздражительность, головные боли, нарушение функции органов пищеварения, нервные расстройства, дистрофия мышечной ткани, анемия, ослабление сексуального влечения. На меня прием витамина В10 в количестве 500 мг в день произвел много неожиданостей. Например, не стало метеоризма от лактулозы. На микрофлору точно влияет положительно. Улучшилась работа кишечника. Улучшился сон. Лучше стало со спастикой, но это улучшение было постепенным. Никаких побочек я не заметил. 4. Поскольку у меня одновременно два аутоиммунных заболевания - РС и псориаз, то стало лучше с псором, Так что на кожу влияет точно положительно.

Вот, вот и я о том же ! На жену моего друга, милую 35 летнюю женщину, заболевшую раком после подавления иммунки, сейчас стало страшно смотреть после облучения и химии. А начиналось все с небольших и малозаметных проявлений РС. Так зачем было сразу по полной программе, да еще препаратами последнего выбора, и самыми серьезными методами. Все события заняли меньше года ... . Сейчас метастазы попали в мозг. ... . Так что вот пример человека как раз попавшего под "махину".

Привет, Валерий! У меня тоже самое. Лактулозу потребляю каждый день, уж лет 15, с первого посещения др. Клюге. Как-то убедил он меня. Убедил своим внешним видом, хотя мои коллеги знали и помнили его еще в инвалидной коляске когда он учился в мед. институте. А с семечками вообще интересно - когда наши бабушки на "завалинке" щелкали семечки, - это они как раз от стресса лечились! Триптофан это отличный антидепрессант и продается сейчас в любой западной аптеке как безрецептурное средство. Но, ИМХО, семечки все равно лучше ! По поводу лактулозы. Да, метеоризм мешает, но это мелкая проблема, по сравнению со всем остальным. Кстати, дополнительный к лактулозе прием витамина В10 полностью метеоризм прекратил, все радикально измнилось в лучшую сторону.

Полностью согласен. Но мы тут только теории обсуждаем, все в рамках ИМХО. И теория Сандика с серотонином и др. Клюге с лактулозой, это все только теории причин РС А общего у них только один вопрос : "Является ли РС аутоиммунным заболеванием ?". Сегодняшняя официальная теория говорит - "Да, является!". Отсюда и все методики подавления иммунитета, от пульс-терапии метилпреднизолоном, до современных биологических методов с моноклональными антителами. Но обратите внимание, что ни у Клюге, ни у Сандика. нет ни слова о подавлении иммунитета. И результаты лечения у них неплохие. И еще они пересекаются или даже совпадают если посмотреть на лечение РС с точки зрения метаболической терапии. Тогда что нужно для лечения? Нужны все прекурсоры для синтеза серотонина в ЦНС, вроде 5-НТР, нужны витамины, микроэлементы, физиотерапия, много еще что нужно, и скорее всего большую часть необходимого поставляет как раз микрофлора кишечника. Вот тут две методики и пересекаются. Пересекаются на метаболической терапии. Кроме того, ИМХО, только на Лактулозе все не заканчивается. Как то так получилось, что пытаясь вылезти из своих проблем с РС я стал принимать и другие средства влияющие на микрофлору кишечника. Речь пойдет о таком редком и малоиспользуемом витамине как В10. http://fitfan.ru/nutrition/vitamins/3128-vitamin-v10.html

Вообще я тут затеял рассказ, - это стресс у меня. Нужно выговориться. Жена моего друга больна РС, у нее были небольшие проявления заболевания. Так она получила самую лучшую и эффективную терапию по подавлению иммунитета ! От РС не осталось и следа, хоть и раньше было мало заметно, но без иммунки у нее начался рак. Сейчас метастазы уже попали в мозг. Счет пошел на месяцы. Ей всего 35 лет .... .

Пример практической реализации, - это методика доктора Клюге в Германии. Он сам болен РС и на себе демонстрирует эффективность методики. http://www.kluge-therapie.de/ У него очень интересный подход, который, ИМХО, нужно нам всем использовать ! Речь у него идет о микрофлоре кишечника и использовании в лечении РС простейшего сахара - Лактулозы . Лактулоза - простейший сахар который в кишечнике не всасывается, как входит, так и выходит, организм за него не конкурирует и Лактулоза вся достается микрофлоре кишечника. Лактулоза - селективный пребиотик. Микрофлора нашего кишечника, а это более 1000 различных видов батерий, жизненно нам необходима и вырабатывает огромное количество веществ которые ИМХО, так или иначе связаны с иммунитетом и РС, Кроме того, Лактулоза подавляет гнилостные процессы в кишечнике, захватывает и выводит различные нейротоксины, главный из которых аммиак. По Клюге нужно ежедневно принимать Лактулозу подобрав дозу. Побочек и привыкания у Лактулозы нет. По жизни - больше всего Лактулозы в женском грудном молоке. Таким образом у младенца формируется микрофлора кишечника и иммунитет. О методике др. Клюге здесь много писалось на Форуме.