Влад

Жаль. А я хватаюсь за соломинку и готов ехать к любому врачу у которого есть хоть небольшие успехи в лечении РС. Кстати, насколько я знаю, проф. Сандик свою клинику РС открывал. Честно говоря я бы и туда поехал. Что-то мне совсем не хочется "ложиться под гормоны".

К сожалению деньги никто не отменял. У Вас случайно нет сотни миллионов баксов чтобы такие клинические испытания провести ? У др. Клюге нет, к сожалению. Но не все так плохо. Наверное Вы видели ссылку на исследования в Мюнхене. Так что все продолжается.

Отличная идея ! Давайте так и сделаем ! Потихоньку соберем тут, что нужно делать при диагнозе РС., что нужно делать, чтобы достичь ремиссии. При этом будем обсуждать только безрецептурные средства без побочных эффектов, а лекарства оставим врачам. Большинство из этих средств будут пищевыми добавками. Я сам к БАДам плохо отношусь, большинство из них, 99,9% есть обман и "развод лохов" на деньги. Но к счастью, в этом правиле тоже есть исключения. Есть средства которые прошли официальные, двойные-слепые клинические испытания во многих клиниках и показали интересные результаты. Результаты клинических испытаний опубликованы в мед. литературе и почитать их может каждый. Нам не хватает MissY, которая раньше была на форуме и у нее очень ясный и научный взгляд на проблему. Особенно мне нравилась ее аналогия с шариком - болезнью. Шарик в неустойчивом положении на вершине конуса и мы можем потихоньку и нежно подтолкнуть его в сторону ремиссии. А можем и кувалдой подтолкнуть (это я про гормоны) и неизвестно в какое состояние он попадет. В начале речь пойдет об официальной пищевой добавке которая продается в супермаркетах на одной полке рядом с витаминами. Речь пойдет о нейростероиде Дегидроэпиандростероне.

Потому что он сам болен РС и стал инвалидом. В таком состоянии работать врачом он не мог. Мне было интересно с ним поговорить, врачи и медсестры с которыми я работал, знали его лично и устроили мне встречу. В то время др. Клюге только начинал со своей методикой. http://www.kluge-therapie.de/

«Пастернака не читал но осуждаю !»

Очень сложный вопрос. Все индивидуально. У др. Клюге этого нет, он только пытается замедлить прогрессирование РС. А у проф. Сандика есть много публикаций в которых он демонстрировал восстановление и возврат с тяжелых стадий РС. Многое им опубликованное похоже на чудо. ИМХО, нужно его методику изучать ... .

По моему скромному мнению : В детстве да, при правильном питании, поведении, отсутствии стрессов и других провоцирующих факторов и т.д. исследования говорят, что скорее всего РС у Вас бы не появился несмотря на генетическую предрасположенность. У меня двое сыновей, у обоих явная генетическая предрасположенность к РС. Второй сын младше на 14 лет и с детства использовались все наработки против РС. Разница в развитии и появлении РС значительна. А через 22 года - Нет, не поздно. В методике др. Клюге и проф. Сандика с серотонином, ограничений по возрасту нет.

У других нет генетической предрасположенноси к РС, а например, у меня есть. И есть у моих сыновей. Поэтому продукты питания, диета, микрофлора кишечника для нас так важна. Все, ИМХО, конечно.

В дополнение к методике др. Клюге. Лактулоза вызывает формирование и улучшение здоровой микрофлоры кишечника. Наверное вы слышали о результатах исследований РС в Германии : http://surgeryzone.n...yj-skleroz.html Микрофлора кишечника вызывает рассеянный склероз ? Исследователи из Института Нейробиологии Макса Планка в Мюнхене (Германия) утверждают, что нашли доказательства развития рассеянного склероза. Заболевание запускается естественной кишечной флорой. Они обнаружили, что у генетически модифицированных мышей с нормальной микрофлорой кишечника развивалось воспаление мозга, аналогичное выявляемому при рассеянном склерозе. Бактерии активизируют T- и B-лимфоциты, которые в итоге атакуют миелиновые оболочки головного мозга. То же самое может происходить у людей с соответствующей генетической предрасположенностью, считают исследователи. В человеческом кишечнике обитает приблизительно 100 миллиардов бактерий 2 000 различных видов. Эти микроорганизмы не только помогают нам в процессе пищеварения, они важны и для развития кишечника и оказывают значительное влияние на состояние иммунитета. Исследователи из института Макса Планка считают, что они играют роль в запуске аутоиммунных процессов. Это исследование указывает, что ключевую роль в развитии рассеянного склероза может играть пища, так как в значительной степени диета определяет типы бактерий, колонизирующих кишечник.

С др. Клюге очень интересно. Мои сотрудники в Германии, - врачи и мед. сестры, были с ним лично знакомы когда он еще учился на врача. Он тогда заболел РС и практически был привязан к коляске, но сумел восстановиться ! Неужели не интересно как ? Мне было очень интересно, и я несколько раз был у него дома, подружились и часами обсуждали его методику. Дома я у него был, поскольку работу он тогда потерял и свой праксис тоже. Дальше он уже работал с фирмой в Берлине которая предлагала его методику для лечения РС. Она выпускала продукты питания для больных РС, и включала лактулозу и требования хроноиммунологии. Рекомендации были столь просты и убедительны для меня, что я стал их выполнять и выполняю до сих пор. Хотя, конечно, я еще добавил немного от себя и взятое от Сандика. То, что его методика помогает при РС, для меня самого факт очевидный. Но почему тогда не было клинических испытаний ? Все просто, - лактулоза стоит копейки, сравните с бетафероном или копаксоном. Противодействие фирм было очень сильным. Клинических испытаний не было. А по поводу его репутации, то я лучше послушаю тех медицинских работников и моих друзей, которые его лично знали и знают , а не конкурентов. А по поводу "чудо - исцелений" , то это, ИМХО, дейстительно чудо и нужно изучать методику Сандика. Все было опубликовано в мед. литературе, сотни историй болезни и результаты лечения по Сандику. Будет интересно, буду постить тут статьи. Я уже писал тут, что много публикаций было в журнале "journal of international neuroscience", который я даже, в свое время, выписывал в Москве. Журнал входит в двадцатку журналов в этой области.

Да, конечно, все это были бы пустые слова, если бы не появился врач который бы не продемонстрировал, что из этого получается. Что получается из серотониновой методики. И не вернул больных с последних стадий РС к нормальной жизни. Это я про проф. Сандика и про др. Клюге. Да и к проф. Бойко с акад. Гусевым я бы прислушался. Ну и что мне делать, если они в своих мед. статьях и работах говорят о провоцирующих факторах и советуют их избегать по жизни ? Может послать их куда подальше ? Как вы считаете ? А мы же в семье решили их послушать. Хотя многие их рекомендации в начале казались бредом и шуткой, вроде вреда попугаев и других домашних птиц, но все равно стали выполнять. Теперь я вам тут о них рассказать попытался. А самое смешное, что когда я очень-очень давно попал в больницу в Германии, то думал : "Ну вот, тут меня наконец начнут лечить самыми современными методами!" А эти "дураки" немецкие врачи начали у меня, почти лежачего больного, зачем-то панорамные рентгеновские снимки зубов делать ! Я просто обалдел. Я же не в стоматологию лег, а в неврологию ! Мне же РС надо лечить, а не зубы ! Правда смешно ? Оказывается дураком тогда был я ... .

Вот, не смог удержаться, чтобы не вспомнить проф. Матвееву. Сам был у нее на приеме. http://www.infamed.c...3057d3.09392894 Некоторые факторы, влияющие на заболевание рассеянным склерозом Матвеева Т.В., Исмагилов М.Ф., Ишманова С.А. Казанский государственный медицинский университет

"Да,я считаю что течение РС от питания никак не зависит. Но не надо переиначивать мои слова по-своему. Какие же врачи думают, что течение РС можно изменить питанием (Бойко, Завалишин, Бисага, Столяров, Тотолян)?" Вы эту фразу имеете в виду ? Так она в сообщении aliens всего одна и не выдернута из текста.

Как говорится, - "Каждый выбирает для себя ... .". Мы выбрали здоровый образ жизни. А "кирпич может упасть на голову" каждому, но это не значит, что не надо бороться с явной генетической предрасположенностью к РС у ребенка. Все, что вы перечислили относится к провоцирующим факторам, и все это, ИМХО, нужно убрать из жизни.

Никаких догадок, это факт доказанный. Достаточно посмотреть работу акад. Гусева и проф. Бойко за 2011 год. Эпидемиология и этиология рассеянного склероза А.Н.Бойко, О.О.Фаворова, О.Г.Кулакова, Е.И.Гусев http://amt-zao.ru/in...annogo-skleroza Доказана устойчивая связь с питанием, с пребладанием животных белков и жиров, с недостатком растительных жиров и с молочными продуктами. Так что все претензии к академику и нашим классикам. Шучу .

Вы просто не прочтитали - речь идет не о больных РС, а о здоровом ребенке у которого есть генетическая предрасположенность к РС. И обсуждался вопрос, как его уберечь. Как уменьшить вероятность, что он заболеет РС. Исследования показали, что от питания это зависит. А по поводу больных РС и питания продуктами богатыми аминокислотой триптофаном, ссылки были в начале темы. Речь там шла о др. Клюге и проф. Сандике. Будет интересно, посмотрите, плиз !

Замечательно. Тогда от питания ничего не зависит и можно есть все что угодно. Это и означает быть равнодушным и не следить за своим питанием. Другими словами - "опустить руки в питании", это в переносном смысле. Вы будете удивлены, но практически все врачи и ученые думают по другому.

Конечно бред ! А без бреда я повторю : что если есть рыбу, то вероятность здровому ребенку заболеть РС меньше. Вы согласны ?

Теперь третий пункт. Речь идет только как уберечь здорвого ребенка от РС при его генетической предрасположенности к РС. 3. Здоровый обраэ жизни. Легко сказать, - трудно сделать. Воспитание в семье привело к тому, что сыну сейчас 21 год, но трудно поверить, что он никогда за всю жизнь, не попробовал даже каплю алкоголя, не говоря уж о курении и прочей гадости. Более того, если кто попытается закурить в его присутствии, то рискует "получить в лоб". Среди его друзей, алкоголь и курение - полное табу. Даже на выпускном вечере они все сидели за отдельным столом, где алкоголю не было места. У многих моих родственников по мужской линии была полная непереносимость алкоголя. Я отца даже на Новый Год с рюмкой в руке не видел. Так что эта традиция в семье соблюдается.

Не знаю. По себе и семье вижу, что ремитирующая форма и нужно попытаться.лекарствами и всем прочим как можно дольше продлить ремиссию, и как можно дольше задержать прогрессирование РС.

Ну так и что ? Опустить руки и ничего не делать ? Тем более медицинские рекомендации просты и не пользуется ими только ленивый или беспечный. Бетаферон тоже помогает только 30% больных, да и у тех замедляет РС только на 30%. Результат минимальный. А побочек полно, но все равно для многих это шанс хоть немного замедлить РС.

Так речь идет только о том, что вероятность заболеть у ребенка меньше. За это и боремся. Способа получить 100% гарантию здоровья нет.

Так в этих постах речь и не идет о лечении. Какая критика ? Вы наверное не стали все читать. Тут речь идет о том, как уберечь сына у которого РС нет, он здоров, а есть явная генетическая предрасположенность к РС. Тут лекарства не нужны. А нужно с детства выполнять некоторые правила. Их тут и обсуждаем. Это не я придумал, все опубликовано в мед. литературе. Примеры ссылок я давал. Первой была стоматология. 2. Теперь о продуктах питания. У сына никогда никакой строгой диеты не было. Но в семье вседа был полный перекос на рыбу. Ребенок с детства ел только рыбу, очень вкусную и хорошо приготовленную. Спасибо ведущм мировым концернам, которые готовят необыкновенно вкусные рыбные полуфабрикаты которые остается только поставить в духовку. В результате, если был выбор, то сын всегда выбирал рыбу и любит до сих пор. Тут нет ничего удивительного, это очень вкусно. Я тоже в обед на фирме много лет разогревал и готовил рыбное филе с подливкой, так все сотрудники просто с "ума сходили", такие были запахи по всему зданию. В мед. литературе есть твердые указания, что если в питании с детства будет в основном рыба, то вероятность РС значительно меньше. Так что это соблюдается по сей день. Вот, надо идти, жена завет обедать, как раз приготовлена рыба, запах по дому, обалдеть ... Продолжение следует.

ИМХО, у всех свои особенности РС. Да, у меня случались тяжелые обострения. Начиналось все с потери ориентации, нарушения зрения, все вокруг было видно как через молоко, совершенно диких головокружений, когда любое движение головой приводило к неукротимой рвоте, полной дезориентации, невозможности сказать где верх, а где низ. Дойти до туалета было невозможно. Кстати, у меня до сих пор нет вестибулярного аппарата, я держусь только глазами, а в темноте полная проблема, двигаться могу только держась руками за стену. До сих пор у меня тяжело с ориентацией в пространстве, я могу заблудиться в "трех соснах". Видимо часть нервной системы которая за это отвечает погибла и уже не восстановилась. Пстоянные проблемы с кишечником, полное недержание. Все всегда сопровождалось онемением рук и ног, потерей чувствительности, онемение всегда постепенно поднималось к голове. Доставал симптом Лермитта, это когда наклон головы приводил к тому, что "взвывали" ноги и все по пути. Из экзотики - у меня была полная потеря боли. Тактильные ощущения оставались, а боль пропала. Это очень неприятно и опасно. Ожоги были постоянно. Как раз в то время я стал лечить зуб, так мне стоматологи удалили живой нерв из зуба, без анестезии, я ничего не почувствовал. Стоматологи были в шоке, они никогда в жизни не видели и не лечили человека который не чувствует боли. Во время первых атак, я попадал в больницу со скорой и на носилках. Самый первый диагноз был - инсульт, который врачи быстро сняли. Лежал в неврологии, у всех инсультников в палате рвота, и у меня рвота, все очень похоже. Но самые первые атаки стали быстро проходить, что не бывает при инсульте. Через неделю все возвращалось, как ничего не было ! Так что в начале был неправильный диагноз и никаких гормонов не было. Инсульт гормонами не лечат. Но когда это стало повторяться несколько раз в год, то уже в клинике Академии наук в Москве, к которой я был приписан по работе, после МРТ и очень хороших там специалистов, поставили твердый диагноз - РС. Так что первые атаки у меня гормонами не снимали. А потом помог отец, он рассказывал как все было у него , так что это помогло мне противостоять и не использовать гормоны в лечении. Пошел в отказ. Я решил раз мой отец так делал, то и я пойду таким-же путем. Кстати, мой отец до сих пор жив, ему 86 лет ! Да, ноги у него не ходят, но полной обездвиженности у него нет. Сам себя обслуживает. Так что пример без гормонов у меня был и есть постоянно перед глазами. Кроме того, я отказался и от бетаферона, который мне бесплатно предложили, когда я еще работал в московском обществе РС. В результате, стал заниматься нейродегенеративными заболеваниями. Продолжение следует.

Тут несколько факторов и все в целом мы тут обсуждали. И то, что нужно увеличивать синтез серотонина в ЦНС , что нужно меньше его тратить на стрессы и нервотрепку, и нужно знать факты из статистики распространенности РС и какие обычные заболевания влияют на лиц с генетической предрасположенностью к РС. Легко сказать - трудно сделать, но нужно делать все равно. Я расскажу на одном примере младшего сына, ему скоро исполнится 21 год. 1. В начале речь пойдет о зубах и кариесе. О кишечнике и микрофлоре мы тут говорили, но все начинается с зубов ... . Есть работы и диссертации которые говорят о связи кариеса и РС. Например : http://medical-diss....za-v-g-irkutske Сейчас у нашей семьи много друзей, среди них много врачей, большинство из них стоматологи. В результате, современная стоматология с детства "наехала" на ребенка. Это получилось совершенно естественно и без нажима и стрессов, - у сына есть лучший друг, так мама друга стоматолог, и они оба регулярно забегают на профилактику к маме - стоматологу чуть ли ни каждый месяц. Современная немецкая стоматология сейчас достигла необыкновенных высот. С раннего детства у сына все зубы были покрыты защитными покрытиями, и т.д. В результате, у сына в 21 год нет ни одного больного зуба, нет кариеса и ни одной пломбы. В гимназии, где он учился, постоянно была диспансеризация, всем гимназистам регулярно проверяли зубы и его всегда всем ставили в пример. Он не знает, что такое зубная боль, никогда ее не испытывал, и врач стоматолог у него никак не ассоциируется с болью и сверленим зубов. Это просто мама лучшего друга ... . Получилось воспитать у ребенка основу поведения и слежения за состоянием зубов с детства, Надеюсь, что с возрастом это у него сохранится. Продолжение следует ... .