Обсуждение вопроса

[kuzya]

Я обратилась к юристу. Вопросов много. Можем ли мы подавать общий иск от региона, например? Или каждый больной это должен сделать самостоятельно? К кому подавать иск?

Пока что речь идет о копаксоне. По-хорошему - надо против министерства (оно вовремя торги не провело). Или региональные власти нас должны обеспечить за свой счет? Праздники... Пока что не получается приготовить документы, но занимаемся.

По поводу генфаксона и синновекса. Пока не пойдут побочные эффекты или отсутствие терапевтического эффекта - на что мы можем жаловаться?

Конкретно - кому и какие претензии предъявлять?

Ну по поводу синновекса мы организовали жалобы. Но в суд тут идти пока не с чем.

А ФАС не защищайте. Генфаксон мы имеем благодаря ему. И не такая это уж независимая организация.

Короче, до окончания праздников вряд ли что получится.

[Юлёк]

Бог конечно накажет, но когда? А нам, пока не наказал, что делать?

А нам, похоже, судьба такая - терпеть и ждать.

р.с. - похоже, имхо, неплохая тренировка на терпение.

Секретная инфо:

у нас обнадёживают будущим НОВЫМ лек-вом - "вроде, потерпите ещё чуть-чуть." [годика два :( ]

Может, у врачей есть какое-то секретное от нас хорошее инфо.

Хочется верить только в лучшее, ребята...

[foi]

Про то, что по факту генфаксон мы получили из-за ФАС я не оспариваю... Но это - дымовая завеса.... Министерство ИЗНАЧАЛЬНО, во время организации закупок, всё состряпало так, что ничего иного от ФАС ждать было нельзя... ФАС, конечно себе на уме, но построило свою игру и умыло всех вопросом "почему сертификат качества не требовали у бетаферона и ребифа". А действительно, почему? В ответ от министерства был только детский лепет относительно "стандартного контракта"... Им значиЦЦа лень...Проще пациентов в д...о макнуть. По известному принципу "не будут брать, отключим газ"...

По поводу генфаксона, лично я собираюсь ссылаться на букет сопутствующих заболеваний. Сами по себе они не жизнеугрожающие, НО в сочетании с генфаксоном не проверялись и представляют опасность для моего здоровья. Ребиф же, например, имел хорошую клинику. Более того, я на себе проверила его с очень положительным результатом. А формула ребифа и генфаксона отличается. То есть даже по 61 закону они не взаимозаменяемые. В соответствии с разъяснением ФАС, я буду просить производить для меня персональную закупку подходящего мне препарата. И, если откажут, пойду в Конституционный суд.

И хочется верить в лучшее...

[АннушкА]

Секретная инфо:

у нас обнадёживают будущим НОВЫМ лек-вом - "вроде, потерпите ещё чуть-чуть." [годика два :( ]

Че то мне кажется, даже если это лекарство изобретут, мы его никогда не увидим ((( Мы слишком хорошая корова.

[Павел Емцев]

. В соответствии с разъяснением ФАС, я буду просить производить для меня персональную закупку подходящего мне препарата. И, если откажут, пойду в Конституционный суд.

.

МОЛОДЕЦ КАКАЯ!

Только так остаётся!

[Yopapipa]

В соответствии с разъяснением ФАС, я буду просить производить для меня персональную закупку подходящего мне препарата. И, если откажут, пойду в Конституционный суд.

И хочется верить в лучшее...

Вот это разговор!!!

[Орешкин А.М.]

Таким образом, при закупке лекарственных средств для пациентов, имеющих нежелательные явления и осложнения на введение факторов свертывания крови, закупленные в рамках централизованного обеспечения высокозатратных нозологий, заказчик самостоятельно принимает решение о закупке лекарственного препарата, исходя из каждого случая осложнения, с учетом наличия соответствующих документов, свидетельствующих о такой необходимости, в объеме, не превышающем соответствующую потребность

[foi]

"В случае наличия для отдельных пациентов официально зарегистрированного (в истории болезни, медицинской карте, заключениях специалистов и др.) противопоказания

к приему определенного торгового наименования лекарственного средства, имеющего аналоги в контексте Федерального закона от 12.04.2010 № 61-ФЗ «Об обращении лекарственных средств», данное торговое наименование лекарственного средства для данных пациентов не может считаться взаимозаменяемым или одноименным с его аналогами. Следовательно, для таких пациентов возможна закупка лекарственных средств, не имеющих противопоказаний к применению данными пациентами."

(Письмо ФАС России АК/34021 от 06.09.2011 о разъяснении норм Федерального закона от 21.07.2005 № 94-ФЗ «О размещении заказов на поставки товаров, выполнение работ, оказание услуг для государственных и муниципальных нужд»)

Дорогу осилит идущий...

[Yopapipa]

Господа, а что если Я не хочу пробовать другой препарат!!!??? почему человек должен что-то кому-то доказывать путем введения себе неизвестного вещества...

[Павел Емцев]

Нормально сказал! +100%

Да уж, что-то доказывать нашим балбесам из министерства, это как китайскую грамоту учить!

[Орешкин А.М.]

Господа, а что если Я не хочу пробовать другой препарат!!!???

А если не хочешь, то покупай препарат за свой счет.

[Павел Емцев]

А если не хочешь, то покупай препарат за свой счет.

Грубо, товарисч эксперт ОООИ-БРС!

[Thom322]

А мне кажется, что здесь неправильное отношение. С каких пор инвалидам ( то есть нам) давали что-то хорошее бесплатно? В какой области? НИКОГДА такого не было. Отношение к нашей соц группе следующее - радуйтесь что вообще что-то даем. Это Россия , вы забыли? Здесь все считают в откатах и процентах. Мы это процент, наши лекарства откат. Для них безразлично, что хуже станет 5% пациентов, если откат вырастет в 500%

А если мы против то нужно не на форуме ругаться, а реально собраться всем вместе. ОООИБРС нам не помощник. ИМХО.

[aliens]

ОООИБРС нам не помощник. ИМХО.

Тоже так думаю, Орешкин тому подтверждение.

[Орешкин А.М.]

Грубо, товарисч эксперт ОООИ-БРС!

Но это реальность, к сожалению.

[Павел Емцев]

А если мы против то нужно не на форуме ругаться, а реально собраться всем вместе. ОООИБРС нам не помощник. ИМХО.

Что верно, то верно!

А насчёт эксперта ООО ИРС иллюзий никто не питает и уважения тоже.

[Орешкин А.М.]

Пациент не должен САМ СЕБЕ выбирать препарат. Препарат должен назначаться ТОЛЬКО врачом-специалистом, исходя из эффективности применения и при условии что это препарат безопасен

[aliens]

Пациент не должен САМ СЕБЕ выбирать препарат. Препарат должен назначаться ТОЛЬКО врачом-специалистом, исходя из эффективности применения и при условии что это препарат безопасен

Никто и не назначает сам себе. Пример из жизни:врач назначает интерферон бета-1а, говорит название препарата: авонекс, человек звонит в аптеку, где ему говорят: авонекса больше не будет, приезжайте забирайте синновекс. Как это объяснить, г-н эксперт?

[Орешкин А.М.]

Как это объяснить, г-н эксперт?

Несовершенством наших законов.

[foi]

Г-н помощник эксперта несколько заблуждается... Это несовершенство не законов, а их "трактователей"... Потому как у "трактователей" закон, что дышло - куда повернёшь туда и вышло. Придётся и нам учиться вертеть. А относительно врачей-специалистов и их рецептов, то старая "рояля" в нашем конкретном случае практически не играет. Врач-специалист, исходя из эффективности и безопасности для конкретного пациента назначит гилению или тисабри? Ась, г-н помощник? А с нашим братом, из 7-и нозологий, вааще во как поступают:

"

Путин хочет, чтобы зарубежные препараты заменяли отечественными дешевыми или из банановых республик.

врачи признаются, что в местных больницах заменяют негласно все, что пишут больным в назначениях на дешевку, токсичную или просто неэффективную. т.е., например, если Сереже назначен московскими врачами Меронем(тм) и даже написано "замене не подлежит!", врачи в местной больничке дают ему втихаря то ли индийский меропенем, то ли еще, извините, какую-то хрень, а в журнале пишут, что дали, как положено." Взято вот отсюда

http://g-envelope.livejournal.com/168288.html#cutid1

То-то и оно, что нам давно нужен "бэтмэн"...

Господа, а что если Я не хочу пробовать другой препарат!!!??? почему человек должен что-то кому-то доказывать путем введения себе неизвестного вещества...

Вот я и не хочу...

[Рона]

Г-н помощник эксперта несколько заблуждается... Это несовершенство не законов, а их "трактователей"... Потому как у "трактователей" закон, что дышло - куда повернёшь туда и вышло. Придётся и нам учиться вертеть. А относительно врачей-специалистов и их рецептов, то старая "рояля" в нашем конкретном случае практически не играет. Врач-специалист, исходя из эффективности и безопасности для конкретного пациента назначит гилению или тисабри? Ась, г-н помощник? А с нашим братом, из 7-и нозологий, вааще во как поступают:

"

Путин хочет, чтобы зарубежные препараты заменяли отечественными дешевыми или из банановых республик.

врачи признаются, что в местных больницах заменяют негласно все, что пишут больным в назначениях на дешевку, токсичную или просто неэффективную. т.е., например, если Сереже назначен московскими врачами Меронем(тм) и даже написано "замене не подлежит!", врачи в местной больничке дают ему втихаря то ли индийский меропенем, то ли еще, извините, какую-то хрень, а в журнале пишут, что дали, как положено." Взято вот отсюда

http://g-envelope.li...288.html#cutid1

То-то и оно, что нам давно нужен "бэтмэн"...

Вот я и не хочу...

Плачевно, страшно и обидно.

Ребята, извините, я влезла в тему, а сказать нЕчего и помощи никакой, могу только переживать с вами.

[foi]

Всё норм, Рона

Нам только надеяться остаётся на себя и на то, что число неравнодушных будет расти...Тех, чья "хата не с краю"... Ведь, например, в министерство на работу ходит не только Голикова, и в Биокаде не только г-н Морозов вкалывает...

И в больничке этой краснодарской работают люди...хоть немного...

[Thom322]

Индия это мировой фарм производитель. Зря вы на неё так. А вот как лечат Сережу в регионах! Вот это вопрос. если у нас в СПб книги иной врач листает только чтобы бумажку в 500 р. найти, то что говорить о регионах. Хотя бывает и наоборот.

Кстати а вы слышали, что Голикову снимают?

[foi]

Кстати а вы слышали, что Голикову снимают?

Ню-ню. Попала она, значиЦЦа, в предвыборные "жертвы" понтярщика ВВП...

******

Да, и я не про Индию, а про эффективность препаратов... Хотя, например, есть ещё девочка-учительница в подмосковье, диабетик. Она слепнет потому, что ей оригинальный препарат по гос.программе постоянно заменяют индийским или российским инсулином...

[Каспер]

А если не хочешь, то покупай препарат за свой счет.

Грубо, товарисч эксперт ОООИ-БРС!

Грубо, но в реалиях нашей жизни верно подмечено.

ОООИБРС нам не помощник. ИМХО.

Что верно, то верно!

А насчёт эксперта ООО ИРС иллюзий никто не питает и уважения тоже.

А в чем помощь должна заключаться? Люди из ОООИ-БРС и так пороги у чиновников обивают и пытаются доказать, что нельзя так от балды лекарства одно на другое менять, что пациенты страдают от замены лекарств. Пытаются добиться, чтобы четко было прописано, что есть аналог, по каким критериям можно заменить препарат и т.д. и т.п. Такое ощущение, что вам необходимо на тарелочке лекарство нужное для вас принести и в пояс поклониться, тогда и толк будет и уважение. Только не бывает так.

Юлия