Ронбетал-часть вторая

[asnv]

Просто нет слов -(((.

Остается только грамотно фиксировать побочные явления.

Но если решение "есть побочки - нет побочек" принимает врач, связанный с компанией-производителем, трудно надеяться на объективность.

[юленька]

Свежие новости: Росздравнадзор провел внеплановую проверку ЗАО «Биокад»

"Главной задачей контрольно-надзорных мероприятий стала оценка условий производства и контроля качества лекарственного препарата «Ронбетал®, раствор для подкожного введения 8 млн. МЕ/мл».

В ходе проверки установлено, что производство данного препарата и субстанции Интерферон-бета 1bосуществляется на предприятии по утвержденным и согласованным технологическим регламентам. Состояние помещений и технологического оборудования, используемых в производстве, соответствует установленным требованиям."

"Таким образом, по результатам проверки Росздравнадзор заявляет, что организация производства и контроля качества лекарственного препарата «Ронбетал®, раствор для подкожного введения 8 млн. МЕ/мл» на ЗАО «Биокад» соответствует установленным требованиям и не может оказывать отрицательного влияния на качество производимого препарата."

Более подробно см. http://www.roszdravnadzor.ru/main/oficial/18069

Вообще то,речь не идет об оборудовании или о стекляшках, речь идет о качестве препарата. Ну и дальше,что? Все стерильно и с этим никто не спорит. Сам препарат -Ронбетал-"БОДЯГА". Ведь побочки у людей идут не от чанов или кастрюль в которых это варево готовится, а от САМОГО ПРЕПАРАТА.... И ведь после этих побочек от Ронбетала- организм не восстанавливается.

[Дмитрий]

Вот я читаю и читаю про этот препарат - 33+80=113 страниц обсуждения и хоть-бы одно доброе слово в его поддержку, как и его производителя... А ведь речь идет не о банальной простуде и делаются немалые деньги на несчастье больных людей и их родных. И ладно-бы помогало - совсем наоборот, только хуже становится и не от болезни, а от этого препарата! Взывать к совести бессовестного человека бессмысленно...

[asdfg]

Вот я читаю и читаю про этот препарат - 33+80=113 страниц обсуждения и хоть-бы одно доброе слово в его поддержку, как и его производителя... А ведь речь идет не о банальной простуде и делаются немалые деньги на несчастье больных людей и их родных. И ладно-бы помогало - совсем наоборот, только хуже становится и не от болезни, а от этого препарата! Взывать к совести бессовестного человека бессмысленно...

Ничего не могу сказать о ДОБРЫХ СЛОВАХ, но вот в соседней теме появился человек, который не может сказать ПЛОХИХ СЛОВ о Ронбетале (раньше колол Бетаферон). (Его, правда, сразу "засланным казачком" обозвали. Но это естественно. Но мужчина выдержал нападки.).

А вот у Ильвеса А.Г. (врач, Петербург) есть трое больных, неплохо переносящих Ронбетал (вопрос о количестве плохо переносящих врачу не задавали).

А у Шмидт Т.Е. (врач, Москва) - 12 больных, тоже хорошо переносящих Ронбетал.

Ничего не могу сказать о "связи данных врачей с компанией-производителем".

[Elen]

Но отрицательных отзывов в разы больше. Да, бывает что препарат не подходит человеку, но это единичные случаи, а когда большинству плохо от ронбетала, то производителю стоило бы задуматься. А им лишь бы денежки капали. У нас в области у невролога пачка отказов от ронбетала, сама видела человека, который после двух недель применения ронбетала взял трость, а до этого обходился без нее, естественно - он тоже в отказниках.

[asnv]

Ничего не могу сказать о ДОБРЫХ СЛОВАХ, но вот в соседней теме появился человек, который не может сказать ПЛОХИХ СЛОВ о Ронбетале (раньше колол Бетаферон). (Его, правда, сразу "засланным казачком" обозвали. Но это естественно. Но мужчина выдержал нападки.).

А вот у Ильвеса А.Г. (врач, Петербург) есть трое больных, неплохо переносящих Ронбетал (вопрос о количестве плохо переносящих врачу не задавали).

А у Шмидт Т.Е. (врач, Москва) - 12 больных, тоже хорошо переносящих Ронбетал.

Ничего не могу сказать о "связи данных врачей с компанией-производителем".

Потому что это не тот случай, о котором мы здесь беседуем. Если эти больные (3+12) хорошо переносят Ронбетал, зачем им жаловаться?

[boro-da]

Ничего не могу сказать о ДОБРЫХ СЛОВАХ, но вот в соседней теме появился человек, который не может сказать ПЛОХИХ СЛОВ о Ронбетале (раньше колол Бетаферон). (Его, правда, сразу "засланным казачком" обозвали. Но это естественно. Но мужчина выдержал нападки.).

А вот у Ильвеса А.Г. (врач, Петербург) есть трое больных, неплохо переносящих Ронбетал (вопрос о количестве плохо переносящих врачу не задавали).

А у Шмидт Т.Е. (врач, Москва) - 12 больных, тоже хорошо переносящих Ронбетал.

Ничего не могу сказать о "связи данных врачей с компанией-производителем".

Все бы это было бы и хорошо, и к стати я не считаю того человека засланным казачком, НО на данный момент я нахожусь в больнице и из разговора с лечащим врачом выяснилось, что довольных ронбеталом вроде как и нет, люди опустили руки и колят себе по 0,25-0,5. У нас в наличии нет ничего кроме ронбетала. Люди хотят жить и верят в панацею, хотя она и убивает их... Я то же как то замучился бороться, ронбетал точно получать не буду- буду без "допинга".В сложившейся ситуации, когда не хотят понимать твою боль и когда тебе реально плохо это наверно, правильное решение...

[asdfg]

Наверно да.

Но вот пациент, неплохо переносящий Ронбетал, (появившийся в соседней теме "типа засланный казачок") написал :

По-моему, это говорит не о том, что побочек мало, а о том, что сообщения о побочках не поступают в Центр.

Почему не поступают?

Из моего опыта:

Прихожу на приём в кабинет РС, сообщаю врачу о побочках. Она говорит - всё нормально.

Медсестра заполняет какой-то документ, спрашивает врача - что писать, что "нормально"? Врач ей говорит - да, пиши "нормально".

Вот поэтому "сообщения о побочках" в ФЦМБЛС и не поступают.

Из этого следует, что надо ПИСЬМЕННО излагать такие факты (и про побочки, и про врача)

1. Руководству лечебного учреждения.

2. Минздраву.

3. Непосредственно в ФЦМБЛС.

Выводы:

Ребята, всё зависит ОТ НАС САМИХ (По жизни, убеждаюсь в этом постоянно).

Не останавливайтесь на "болтовне на кухне". Действуйте!!! И результат будет!

[boro-da]

Я согласен с ним, и ответил к стати. Но после двух месяцев беготни по инстанциям у меня на руках стопка отписок, отсутствие результата и обострение с новым симптомом... Врач уже косо на меня смотрит, наша тупая система, куда б ты не обращался посылает тебя к тому, у которого нет ни лекарств, ни возможности их достать...

[aliens]

Но отрицательных отзывов в разы больше. Да, бывает что препарат не подходит человеку, но это единичные случаи, а когда большинству плохо от ронбетала, то производителю стоило бы задуматься. А им лишь бы денежки капали. У нас в области у невролога пачка отказов от ронбетала, сама видела человека, который после двух недель применения ронбетала взял трость, а до этого обходился без нее, естественно - он тоже в отказниках.

А я видела трех человек, писавших отказ от ронбетала и возвращавших его же в своём районном центре РС, когда пришла за очередным рецептом. Я была там всего минут пять. Пять минут-три человека, вот и считайте.

[Lenochka]

[Вот и я отчаялась и уже писать оновых побочках,а их масса! бессмысленно!

стоит ли??? Вот поэтому и на форум особо не захожу,не пишу о своём состоянии(нестоянии)

"сообщения о побочках" в ФЦМБЛС и не поступают.

Из этого следует, что надо ПИСЬМЕННО излагать такие факты (и про побочки, и про врача)

1. Руководству лечебного учреждения.

2. Минздраву.

3. Непосредственно в ФЦМБЛС.

Если кому интересно,то у меня начался тремор в основном левых конечностей...дойти даже до сан/узла не всегда получается из-за гипертонуса(немогу межкомнатные пороги переступить,в ванну на сец.сиденье уже тоже давно перестала залазить...Усилилось недержание(памперсы)...Стала полностью зависящим человеком от посторонней помощи...А уж грипоподобне состояние -вообще норма.Недавно лежала в стационаре,так и туда и обратно знакомый парень нёс на руках до машины,потом на инв.коляске!А писать кляузы в инстанции и напрягать кого то чтоб отнесли-отправили...

Просто понять не могу как распределяются препараты?Вопрос конечно же представителю БИОКАДА...Кто то ето чудо даже ни разу не получал...а кто то только и колет его

[Elen]

Леночка, а бросить ронбетал не пробовали? Вы же видите, что препарат Вам не подходит. Много раз уже писала, но мне кажется, лучше совсем ничего, чем заведомо не подходящий препарат. Ну одно у нас здоровье! Очень хочется Вас поддержать, но чем реально помочь, ума не приложу.

[Shura]

Если кому интересно,то у меня начался тремор в основном левых конечностей...дойти даже до сан/узла не всегда получается из-за гипертонуса(немогу межкомнатные пороги переступить,в ванну на сец.сиденье уже тоже давно перестала залазить...Усилилось недержание(памперсы)...Стала полностью зависящим человеком от посторонней помощи...А уж грипоподобне состояние -вообще норма.Недавно лежала в стационаре,так и туда и обратно знакомый парень нёс на руках до машины,потом на инв.коляске!А писать кляузы в инстанции и напрягать кого то чтоб отнесли-отправили...

Просто понять не могу как распределяются препараты?Вопрос конечно же представителю БИОКАДА...Кто то ето чудо даже ни разу не получал...а кто то только и колет его

Может это противоречит правилам форума , но не могу сдержеться: ??????????? http://rus.ruvr.ru/2011/05/25/50796214.html

[prizrak]

Он отметил, что в основном российские фармпроизводители представлены в самом дешевом сегменте рынка. "Это "зеленка", бинты и так далее и тому подобное. Вот там объем отечественного продукта большой. А в высокотехнологичных товарах - очень маленький", - отметил премьер.

Он отметил, что созданное Агентство будет заниматься отбором наиболее перспективных проектов в рамках федеральных целевых программ. "В рамках этих целевых программ будут выделяться значительные деньги. Речь идет о десятках, сотнях миллиардов рублей и на развитие фармацевтической промышленности, и на развитие медицинской промышленности", - сказал Путин.

производства закрыты или доразоряются сейчас

куда эти сотни милиардов ?

в потемкинскую деревню сколково ?

[aliens]

Он отметил, что в основном российские фармпроизводители представлены в самом дешевом сегменте рынка. "Это "зеленка", бинты и так далее и тому подобное. Вот там объем отечественного продукта большой. А в высокотехнологичных товарах - очень маленький", - отметил премьер.

Даже такие простые вещи, как шприцы, система для в/в вливаний ,урологические прокладки и то импортные, а г-н премьер говорит о высокотехнологичных препаратах. Так и хочется спросить г-на Путина "вы сами понимаете о чём говорите?"

[Elen]

Ага, а мне хочется спросить, а сам-то он что использует? Слабо верится, что он стал бы себе колоть ронбетальчик, особенно, если бы форум почитал.

[aliens]

Ага, а мне хочется спросить, а сам-то он что использует? Слабо верится, что он стал бы себе колоть ронбетальчик, особенно, если бы форум почитал.

Я уверена, что даже вопрос не стоял бы о ронбетале. Для него и его родственников, также для г-жи Голиковой и её родственников и еще многих "слуг народа" можно перечислять, нормальные, проверенные длительными, на большом кол-ве больных, настоящими КИ, препараты были бы предоставлены на выбор.

Больше того, думаю сотрудники Биокада и их "идейный вдохновитель" г-н Морозов не стали бы колоть своё чудо, хотя так его расхваливают. Они просто делают деньги, а тут мы, какая незадача.

Lenochka, очень Вам сочувствую.

[asdfg]

Очень сочувствую Леночке.

[юленька]

Биокад зарегистрировался на сайте Демократор и вот,что написал ---

"Препарат "Ронбетал" отлично переносится и эффективен. Сотни больных принимают его. Есть много положительных отзывов, как от больных, так и от врачей. Убирать его никто не будет из-за нескольких недовольных. КИ показали, что препарат не хуже зарубежных аналогов."

[Lenochka]

Биокад зарегистрировался на сайте Демократор и вот,что написал ---

"Препарат "Ронбетал" отлично переносится и эффективен. Сотни больных принимают его. Есть много положительных отзывов, как от больных, так и от врачей. Убирать его никто не будет из-за нескольких недовольных. КИ показали, что препарат не хуже зарубежных аналогов."

Отлично!Значит я одна из тех недовольных,кто плохо переносит из-за кого убирать его никто не будет и заменять на другой препарат(Екставию)тоже.....

[Shura]

Свежие новости: Росздравнадзор провел внеплановую проверку ЗАО «Биокад»

"Главной задачей контрольно-надзорных мероприятий стала оценка условий производства и контроля качества лекарственного препарата «Ронбетал®, раствор для подкожного введения 8 млн. МЕ/мл».

В ходе проверки установлено, что производство данного препарата и субстанции Интерферон-бета 1bосуществляется на предприятии по утвержденным и согласованным технологическим регламентам. Состояние помещений и технологического оборудования, используемых в производстве, соответствует установленным требованиям."

"Таким образом, по результатам проверки Росздравнадзор заявляет, что организация производства и контроля качества лекарственного препарата «Ронбетал®, раствор для подкожного введения 8 млн. МЕ/мл» на ЗАО «Биокад» соответствует установленным требованиям и не может оказывать отрицательного влияния на качество производимого препарата."

Возникает вопрос к господину БИОКАДУ :кто или что было инициатором в проведении неплановой проверки ЗАО «Биокад»?

Не ужели 3 -4 недовольный - кому препорат не подошёл?

Препарат "Ронбетал" отлично переносится и эффективен. Сотни больных принимают его. Есть много положительных отзывов, как от больных, так и от врачей. Убирать его никто не будет из-за нескольких недовольных. КИ показали, что препарат не хуже зарубежных аналогов.http://www.ronbetal.ru/patients/forum/mess...63/#message1563

Что то не верится.....

[boro-da]

Лежу в стационаре, при любом воспоминание с врачами слова "ронбетал" возникает гримаса отвращения! Пациенты недовольны, что и высказывают в беседах с врачом. И это не единственный случай...

[БИОКАД]

можно перечислять, нормальные, проверенные длительными, на большом кол-ве больных, настоящими КИ,

Небольшая справка о клинических исследованиях и регистрации.

Оригинальный препарат интерферона бета-1b Бетаферон® был зарегистрирован FDA в 1993 году на основании клинического исследования, проведенного на пациентах в Канаде и США. В данном исследовании наблюдалось 372 пациента в течение 2-х лет, а завершили исследования 338 пациентов, из них только 115 пациентов принимали препарат в дозе 8 млн. МЕ, т.е. заключение об эффективности и безопасности препарата, впервые используемого у человека, принималось на основании результатов применения у 115 человек.

На территории РФ Бетаферон® был зарегистрирован 11.09.1995 без проведения клинических исследований в РФ. Препарат был одобрен к медицинскому применению на основании вышеописанного исследования пациентов в США и Канаде.

Препарат Экставиа® производится компанией “Bayer HealthCare Pharmaceuticals, Inc.” для “Novartis Pharmaceuticals Corporation”. Препарат Экставиа® одобрен к медицинскому применению FDA без проведения клинических исследований 17 августа 2009. На территории РФ препарат Экставиа® зарегистрирован 06.11.2009 без проведения клинических исследований в РФ.

Препарат Ронбетал® зарегистрирован к медицинскому применению на территории РФ 17.09.2009 по результатам сравнительного рандомизированного исследования, в котором принимали участие 36 пациентов в группе терапии препаратом Ронбетал® и 11 в группе терапии препаратом Бетаферон®. На сегодняшний день завершено второе сравнительное исследование, в котором препарат Ронбетал® получали 87 пациентов, а в группе сравнения на препарате Бетаферон® наблюдался 31 пациент. В рамках двух прямых сравнительных исследований не выявлено значимых различий показателей переносимости и эффективности, общее количество пациентов принимающих Ронбетал в данных клинических исследованиях составило 123 человека.

Более подробно см. http://www.ronbetal.ru/patients/forum/foru...pic56/messages/

[boro-da]

Небольшая справка о клинических исследованиях и регистрации.

Оригинальный препарат интерферона бета-1b Бетаферон® был зарегистрирован FDA в 1993 году на основании клинического исследования, проведенного на пациентах в Канаде и США. В данном исследовании наблюдалось 372 пациента в течение 2-х лет, а завершили исследования 338 пациентов, из них только 115 пациентов принимали препарат в дозе 8 млн. МЕ, т.е. заключение об эффективности и безопасности препарата, впервые используемого у человека, принималось на основании результатов применения у 115 человек.

На территории РФ Бетаферон® был зарегистрирован 11.09.1995 без проведения клинических исследований в РФ. Препарат был одобрен к медицинскому применению на основании вышеописанного исследования пациентов в США и Канаде.

Препарат Экставиа® производится компанией “Bayer HealthCare Pharmaceuticals, Inc.” для “Novartis Pharmaceuticals Corporation”. Препарат Экставиа® одобрен к медицинскому применению FDA без проведения клинических исследований 17 августа 2009. На территории РФ препарат Экставиа® зарегистрирован 06.11.2009 без проведения клинических исследований в РФ.

Препарат Ронбетал® зарегистрирован к медицинскому применению на территории РФ 17.09.2009 по результатам сравнительного рандомизированного исследования, в котором принимали участие 36 пациентов в группе терапии препаратом Ронбетал® и 11 в группе терапии препаратом Бетаферон®. На сегодняшний день завершено второе сравнительное исследование, в котором препарат Ронбетал® получали 87 пациентов, а в группе сравнения на препарате Бетаферон® наблюдался 31 пациент. В рамках двух прямых сравнительных исследований не выявлено значимых различий показателей переносимости и эффективности, общее количество пациентов принимающих Ронбетал в данных клинических исследованиях составило 123 человека.

Более подробно см. http://www.ronbetal.ru/patients/forum/foru...pic56/messages/

Нравиться мне все это сравнение!

Бетаферон 372 пациента в течении 2-х лет и из разных мест,

а ронбетал 36 пациентов, срок вообще неизвестен и из локальной группы!

И главное- использование Бетоферона после ВСЕХ 3-фаз, а ронбетала после второй! Работа над эффективностью Бетаферона велась постоянно, ронбетал слепили и забыли! Надо торопиться деньги отбивать!

[БИОКАД]

В рамках двух прямых сравнительных исследований не выявлено значимых различий показателей переносимости и эффективности, общее количество пациентов принимающих Ронбетал в данных клинических исследованиях составило 123 человека.

Такая вот статистика.