Лечение CCSVI. Расширение вен.

[shady]

Разве мы получили это ужасно неправильно?

Ниже приводится цитата, которая начинается критическая статья с 2002 года.

Тот факт, что мнение было широко распространенное никаких доказательств того, что бы это ни она не является совершенно абсурдным, более того с учетом глупость большинства человечества, широко распространенное убеждение, скорее всего, будет глупо, чем разумно.

Бертран Рассел *

Патогенез MS Revisted.

Полная статья доступна здесь (это один распечатать и поделиться ...)

http://www.rcpe.ac.uk/journal/issue/journa...nesis_of_MS.pdf

Вот разбивка бумаги в вопрос о New Scientist с 2002 года

New Scientist том 176 вопроса 2369 - 16 ноября 2002 г., стр. 12

Это не удивительно, что нет лекарства от рассеянного склероза. Исследователи изучали неправильно заболеваний на протяжении более века, утверждают несколько мятежников.

Вековой предположение, что рассеянный склероз является аутоиммунным заболеванием находится под атакой. Лечение основано на аутоиммунные теории потерпели неудачу так ужасно, скажем, группа врачей, что пришло время искать другие объяснения.

При длительном обзора, который будет опубликован на следующей неделе в журнале Королевского колледжа врачей Эдинбурга, три неврологов спор получил мудрость, что болезнь наносит ущерб ее, когда иммунные клетки атакуют и уничтожают белка миелина, который изолирует нервы и помогает им проводить сигналов. Вместо этого, они обратно новые теории, что рассеянный склероз возникает при поддержке клетки, называемые астроциты неисправности, возможно, в результате генетических и средовых триггеров.

(Примечание от Джоан: Один хорошо документированные экологические причины астроцитов неисправность является гипоксия, или низкий уровень кислорода в мозге)

Многие основных исследователей MS связался New Scientist имеют высмеял обзора. Но немногие согласятся, что это время для переосмысления.

Петр Бехан и Abhijit Чаудхури в университете Глазго и Барт Roep из Лейденского университета медицинский центр тянуть не удары в своих попытках разрушить господствующей теории. Они начинают с атаки экспериментах на животных, которые лежат в основе аутоиммунных теории, начиная с конца 19 века.

Тогда исследователи обнаружили, что если они вводят нерва или тканей головного мозга в животное, его иммунная система будет атаковать нервной системы. Они называли это экспериментальный аллергический энцефаломиелит, и в скором времени приняты EAE как "модель животного" рассеянного склероза.

Это, по мнению еретиков, было большой ошибкой. По их мнению, EAE полностью отличается от MS. "Есть огромные различия, и они были пропущены", Бехан рассказал New Scientist.

Например, EAE либо убивает животных или оставляет их с инвалидами. "Это не приходят и уходят, как MS," говорит он. Животные с EAE также страдает тяжелым воспалением нерва, тогда как в MS воспаления, как правило, мягкая, если они присутствуют на всех.

Несмотря на это, практически все методы лечения MS были проверены на EAE. Неудивительно, говорит Бехан, что лечение не работать для людей. "Ни одного человека было вылечить с помощью таких подходов", говорит он.

Тем не менее, стероидов и других иммунодепрессантов действительно работают на мозг болезнь под названием острого рассеянного энцефаломиелита, редкие результате инфекции. Бехан думает, ADEM, а не MS, является человеческий эквивалент EAE.

Он также утверждает, что тот факт, что следы белых клеток крови найдены на некоторых участках нерва и повреждения мозга у больных рассеянным склерозом не доказывает, они причинили ущерб. Те же следы найдены после инсульта и нейродегенеративных заболеваний.

Израиль Штайнер, невропатолог в Университете Хадасса больницы в Иерусалиме, согласен, что EAE заблокировала «эффективного прогресса" на протяжении десятилетий. Он считает, что альтернативные теории должен быть поставлен на испытания. "Я определенно считаю, что пора пересмотреть все поле. Он не привел нас к пониманию болезни или к лучшей терапией для пациентов", говорит он. "Много людей в сообщества, которые не имеют личную заинтересованность в аутоиммунных доля гипотеза мои взгляды, но я не уверен, что они хотели бы выйти".

Почти 10 лет с момента написания обзора, и EAE до сих пор используется для создания лекарственных препаратов для РС. Когда же этот маразм закончится?

[Павел Емцев]

Вы же умный ДМН и знаете английский...

Спасибо,конечно, только я не ДМН, а всего лишь КМН.( все это лирические отступления)

[Павел Емцев]

Почти 10 лет с момента написания обзора, и EAE до сих пор используется для создания лекарственных препаратов для РС. Когда же этот маразм закончится?

Интересные обзоры.

Но должен произойти "прорыв" в нервопатологии в плане понимания генеза MS, вот тогда и лечение другое будет...

Сколько ждать? Н-да... не скоро.

[Дания]

Здравствуйте!

Несколько дней назад я вернулась домой. Была в Польше, проходила повторное обследование и лечение. Прошло чуть больше 7 месяцев после моего первого лечения. И мне хотелось бы конечно оказаться там хотя бы месяцем раньше. Потому что именно на 6 месяце почувствовала медленное сползание назад, некоторые улучшения, которые были после первой операции, начинали уменьшаться. И когда мы приехали в Польшу, было уже как до первой процедуры осенью.

Венография показала повторный стеноз и мне сделали ангиопластику. В этот раз операцию делал другой доктор. Он достаточно хорошо говорит по русски и все рассказал мне о ходе процедуры. Кроме яремных вен, он проверил непарную, оказалось, что она перекручена и это какой-то анатомический дефект, то есть на нее происходит давление извне. Но когда я делаю глубокий вдох и выдох, кровь течет хорошо. С этой веной они не могут ничего сделать, а левую яремную повторно расширяли.

Я нормально пролежала 6 часов на спине после операции, хорошо спала. На другой день врачи дали мне кое какие рекомендации и меня выписали. К обеду мы уже уехали из AMEDS.

Я спрашивала доктора о возможности предотвращения рестеноза. Он сказал, что наука движется в этом направлении, но пока мы можем поддерживать вены после операции только кроверазжижающими препаратами. Я неделю проколола гепарин, 6 недель нужно пить Prodaxa и полгода аспирин.

Самочувствие улучшилось на другой день, стало больше выносливости, легче даются некоторые движения, улучшилась работа мочевого пузыря, хожу по дому с помощью родителей, коляску использую в редком случае. Это мое состояние на сегодняшний день.

Желаю всем здоровья!

[muxa]

Дания, с возвращением ! Приятно опять видеть Вас на форуме. Дальнейших Вам улучшений !!!

[Дания]

Дания, с возвращением ! Приятно опять видеть Вас на форуме. Дальнейших Вам улучшений !!!

Спасибо, muxa! Я тоже желаю Вам здоровья, чтобы все в Вашей жизни было очень хорошо и легко получалось задуманное!:)

я прочитала на фейсбуке, в группе АМЕДС, отзыв и рекомендации, совет хороший, поэтому хочу поделиться. Думаю многим может пригодиться:

Анет: я заметил, когда я делаю одно упражнение мой яремные вены чувствуют, что они вынуждены работать - лечь на спину, согните одну ногу, застежка вокруг колено и потяните на себя, наклоните голову вниз, чтобы коснуться колена. Я 10 раз с каждой стороны. Другая вещь, которая помогает, конского каштана или Диосмин http://www.iherb.com/Life-Time-DiosMin-Com...ules/11037?at=0

Ameds Centrum: Описаны физические упражнения могут быть полез-ны, как он, вероятно, создает слегка повышенное кровяное давление в шейных вен приводит к более широким просветом и улучшение кровотока. Мы также рекомендуем упражнения укрепления мышц шеи, дыхательные упражнения и сон с повышенным изголовья кровати и подушки.

http://translate.google.com/translate?js=n...g-exercises.htm

[KOKSIK26]

Дания, спасибо за отчёт и информацию!!! пожелаю вам только улучшений и как можно дольше прибывать с хорошими венами)

я так понимаю,снова врачи вас обследовали на рестеноз. Вопрос: вены сузились до того же состояния как до первой процедуры или всё же какое-то расширение от первой процедуры там оставалось? неужели происходит полное сужение вен как До процедуры?

Ещё вы говрили в АМЕДС они как-то усовершенствовали саму процедуру. Вам в этот раз делали с новой технологией??

ещё вопрос. Гепарин вы кололи дома? мне его вливали почти сутки в Болгарии.МОжет быть тоже проколоть для страховки или будет перебор уже? Продаксу я уже закончил пить.

[Дания]

Дания, спасибо за отчёт и информацию!!! пожелаю вам только улучшений и как можно дольше прибывать с хорошими венами)

я так понимаю,снова врачи вас обследовали на рестеноз. Вопрос: вены сузились до того же состояния как до первой процедуры или всё же какое-то расширение от первой процедуры там оставалось? неужели происходит полное сужение вен как До процедуры?

Ещё вы говрили в АМЕДС они как-то усовершенствовали саму процедуру. Вам в этот раз делали с новой технологией??

ещё вопрос. Гепарин вы кололи дома? мне его вливали почти сутки в Болгарии.МОжет быть тоже проколоть для страховки или будет перебор уже? Продаксу я уже закончил пить.

Привет, Коксик, спасибо за пожелания!:) Я сама не поняла до какой степени было сужение, в выписке никаких процентов не нашла, пишут только:

левой внутренней вены стенозированных в нижней части шеи в среднем и верхнем разделе, очень узкий, практически без видимых. Это показания МРТ. существует тесная стеноз устья, возмущениями потока 3 класса. Это показания флебографии.

В непарной вене в зависимости от дыхания умеренный стеноз прямо под аркой. это, кажется, незначительным и был оставлен без вмешательства.

Ангиопластика левой яремной вены был выполнен и устранение стеноза с улучшением потока была достигнута.

Про то делали ли мне усовершенствованную процедуру я не совсем поняла. Врач сказал, провел процедуру сначала маленьким баллоном, это должно быть эффективным, а затем более крупным.

А гепарин я проколола подкожно в живот неделю сама. В их аптеке купили сразу, там продаются уже заполненные лекарством шприцы, просто распаковывала и делала укол, ну как инъекции бетаферона в живот. Коксик, а насчет проколоть для страховки, я бы не советовала без назначения врача. Сильно разжижать кровь нельзя, не дай Бог откроется внутреннее кровотечение. Моя подруга даже аспирин бросила пить, потому что у нее кровь стала плохо сворачиваться, ранки не заживали.Может сделать анализ крови и спросить мнение врачей, можно ли разжижать ее дополнительно.

[willie lee]

У меня вопрос к Коксику, Дании и Стариксу - у меня практически посотянно такое странное состояние как бы неприсутствия при происходящем, и уж точно эмоционально я в него редко вовлекаюсь - мне как бы все неинтересно и пофигу- главное, чтобы меня никто не трогал. Было ли у вас такое и поменялось ли это после процедуры?

Интересный пост сам по себе - http://www.facebook.com/notes/ccsvi-in-mul...150226900517211 - Джеф Биль уже почти три года как "освобожден" - так и комментарии снизу. И у него это состояние "отсутствия присутствия" почти ушло....

Since the first treatment, he has had greatly reduced fatigue.

Jeff has relief from heat intolerence. He can hike and bike in the heat. We're into the summer days in LA, and he just breezes through his day. I have to turn the air con on.

Jeff no longer has muscle spasms. He does not take baclofen anymore. His spasms used to wake him (and me) up at night....no longer.

Jeff has reduced cognitive fog. He feels more "present."

He no longer stammers when speaking. He gave a commencement address last month, and didn't stammer once.

His bladder control is much better. He no longer has urgency. He gets up maybe once a night to use the toilet, instead of five times before angioplasty.

He no longer has emotional lability. He still gets upset or angry, but there's no more melt downs. His sense of humor is back. He is able to "roll" with life's trials.

He sleeps better, he dreams, he's more social and outgoing.

[prizrak]

дания скажите пожалуста сколько стоила повторная операция и какой прогноз врачей на будущее ?

эту процедуру вам теперь придется делать пожизнено ?

каждые пол года ?

[willie lee]

Кроме яремных вен, он проверил непарную, оказалось, что она перекручена и это какой-то анатомический дефект, то есть на нее происходит давление извне. Но когда я делаю глубокий вдох и выдох, кровь течет хорошо. С этой веной они не могут ничего сделать, а левую яремную повторно расширяли.

Непарная вена - это azygos vein, т.е. та самая, анжиопластика на которой дает самые значительные улучшения при ходьбе, и стент на которой легко ставить - она большая, поэтому там и тромбы не образуются. Это неплохо описано на интернете. У Елены Замбони как раз и была эта проблема -

http://www.multiplesclerosissurgery.com/cc...-procedure.html

"Elena temporarily lost her eyesight and developed what she could only describe as violent attacks. She had balance problems and had difficulty walking. She was in fear that soon she would be wheelchair bound, unable to take care of herself.

Elena was one of her husband, Dr Paolo Zamboni's first ultrasound test patients. He found a complete blockage of the azygos vein in her central chest.

Over three years have gone by and she has been symptom-free. She can now walk briskly with no sign of disability"

Надо делать, одним словом....

[Дания]

дания скажите пожалуста сколько стоила повторная операция и какой прогноз врачей на будущее ?

эту процедуру вам теперь придется делать пожизнено ?

каждые пол года ?

я не знаю как придется, хотелось бы чтобы помогло раз и навсегда. А у врачей пока нет прогнозов, всего несколько лет, как Замбони начал это исследование. И практикуют с 2009 года. Нужны еще годы исследований и уже тогда врачи возможно смогут что-то более точно сказать. Кто на это решился должен знать, что идет на риск. я не жалею конечно, что прошла это, жалею только, что несколько лет назад не было такой возможности, думаю результаты были бы ярче. И все равно я рада тому, что получила и надеюсь на лучшее. А стоила эта процедура мне второй раз дешевле. Они сделали хорошую скидку.

[prizrak]

спасибо

здоровья !

[KOKSIK26]

Дания,спасибо ещё раз за ответы и комментарии.

не буду лишний раз разжижать кровь.Просто любопытствовал) Будь что будет.

willie lee,я не понял ваш вопрос)

[willie lee]

willie lee,я не понял ваш вопрос)

Сейчас, уже через какое-то время после процедуры, как ты себя чуствуешь?

Другой вопрос - у меня года 4 назад сильно пропал интерес к жизни, и эмоциональное участие в происходящем - как и яркость восприятия мира. После процедуры ты почуствовал ли ты какие-нибудь изменения в этом плане?

[asdfg]

"Справка:

Гипотеза Паоло Замбони предполагает, что проявления рассеянного склероза тесно связаны со структурными изменениями в сосудах, по которым происходит отток венозной крови от головного и спинного мозга. Профессор Замбони считает, что при нарушения кровотока в яремной и непарной венах, обусловленных их стенозом (сужением), возникает повышенное давление в венозной системе головного и спинного мозга, гипоксия (кислородное голодание) и нарушение обменных процессов. Одним из главных метаболических нарушений в тканях мозга является отложение в них железа, что, по мнению Паоло Замбони, и запускает аутоиммунный процесс, который приводит к поражению миелиновых оболочек нервов.

------------------------

В настоящее время в Канаде идет процесс изучения процедуры ангиопластики для лечения рассеянного склероза. Справедливости ради, стоит сказать, что сам Паоло Замбони не настаивает на том, что положения его гипотезы являются абсолютно безупречными и не нуждаются в проверке и доказательствах, более того, он настаивает на проведении крупномасштабного исследования, чтобы изучить обнаруженные им нарушения кровообращения в сосудах головного и спинного мозга у пациентов с рассеянным склерозом. Профессор Замбони признает, что ему и его коллегам, изучающим данную проблему, еще не совсем ясно, является ли хроническая цереброспинальная венозная недостаточность причиной рассеянного склероза или одним из его проявлений.

09:59 09.07.2011

Телеканал СВС сообщил о смерти в Калифорнии канадской пациентки, проходившей лечение от рассеянного склероза (по американской классификации, multiple sclerosis, MS) по экспериментальному способу.

По мнению многих врачей, ангиопластика, в применении против рассеянного склероза - это огромный риск для пациентов. После операции может развиться инсульт, что обычно приводит к смерти больного."

PS

Ни в коем случае не желаю ничего плохого всем прошедшим процедуру.

Это просто информация.

[Wladimir]

На всякий случай в оригинале, плюс видео новость (после рекламы):

http://www.cbc.ca/news/health/story/2011/0...csvi-death.html

http://news.aol.ca/canada/article/ms-vein-...anadian/1875386

[Mitya]

У меня вопрос к Коксику, Дании и Стариксу - у меня практически посотянно такое странное состояние как бы неприсутствия при происходящем, и уж точно эмоционально я в него редко вовлекаюсь - мне как бы все неинтересно и пофигу- главное, чтобы меня никто не трогал. Было ли у вас такое и поменялось ли это после процедуры?

Интересный пост сам по себе - http://www.facebook.com/notes/ccsvi-in-mul...150226900517211 - Джеф Биль уже почти три года как "освобожден" - так и комментарии снизу. И у него это состояние "отсутствия присутствия" почти ушло....

Since the first treatment, he has had greatly reduced fatigue.

Jeff has relief from heat intolerence. He can hike and bike in the heat. We're into the summer days in LA, and he just breezes through his day. I have to turn the air con on.

Jeff no longer has muscle spasms. He does not take baclofen anymore. His spasms used to wake him (and me) up at night....no longer.

Jeff has reduced cognitive fog. He feels more "present."

He no longer stammers when speaking. He gave a commencement address last month, and didn't stammer once.

His bladder control is much better. He no longer has urgency. He gets up maybe once a night to use the toilet, instead of five times before angioplasty.

He no longer has emotional lability. He still gets upset or angry, but there's no more melt downs. His sense of humor is back. He is able to "roll" with life's trials.

He sleeps better, he dreams, he's more social and outgoing.

Привет ! Вопрос не мне адресован, но позволю себе ответить. Делал ccsvi lib 02.05.2011.

Изменения стал чуть более вынослив, могу больше пройти. С туалетом стало чуть получше.

Всё остальное осталось. В том числе и то состояние не присутствия, о котором Вы пишите. Это очень расстраивает моих близких и меня.

Некоторым людям кажеться что я потерял к ним интерес. Я как будто смотрю безучастно на происходящее.

Сумбурно получилось Но относительно своего эмоционального состояния, я не знаю как выразиться яснее. :)

Здоровья всем!

[Дания]

willie lee, я не совсем поняла Ваш вопрос сразу. У меня есть такое, что отвлекаюсь часто, если разговор мне не интересен, я думаю о своем, но я считала это свойством характера... Это осталось так же после лечения.

[Рона]

willie lee, я не совсем поняла Ваш вопрос сразу. У меня есть такое, что отвлекаюсь часто, если разговор мне не интересен, я думаю о своем, но я считала это свойством характера... Это осталось так же после лечения.

Я тоже думаю что это характер.Не отвлекаюсь, а отключаюсь если мне не интересно.Так было всегда:в школе, в институте.Учила только что было интересно.РС не было.

[willie lee]

willie lee, я не совсем поняла Ваш вопрос сразу. У меня есть такое, что отвлекаюсь часто, если разговор мне не интересен, я думаю о своем, но я считала это свойством характера... Это осталось так же после лечения.

Нет, не характер.... У меня последовательно, в течении пары лет , как выключившись пропали живость мысли, острота восприятия, баланс, яркость зрения, цвета, память, появилась дикая усталость, ушло куда-то логическое мышление, сердце стало биться с таким стуком, как будто молоток, мне раз жена сказала, что она слышет мое сердцебиение стоя рядом в полуметре (знаю от одной дамы, что у нее это прошло в момент проведения CCSVI Lib), стал все делать очень медленно, и причем каждый раз это было как будто кто-то взял и переключил тумблер....

[KOKSIK26]

мне кажется это нормальное явление,когда не слушаешь внимательно то,что тебе не интересно.И я так же переключаюсь на свои мысли,если мне втирают то,что мне не нужно и мало интересно. Порой сам себя заставляю понять о чём мне вообще толдычит собеседник,да не могу)) тупо киваю и улыбаюсь,повторяя всё время"понятно. угу" )) у меня это было и до РС. люблю витать с мыслями где-то далеко. Порой на работе что-то говорю,рассказываю и забываюсь о чём вообще рассказываю. ищу нить мысли чтобы продолжить.Мне это не мешает жить) лишь бы ноги ходили.

А по поводу метода Замбони могу сделать вывод: он более эффективен для тех у кого реммитирующее течение болезни.Без сильных нарушений.Я забыл давно,что такое ощущать стопами ковёр,землю,подошву в ботинке. Было очень сильное онемение. Всё ушло,но порой в стопах плавает онемение местами.То проявится,то исчезает.Сперва я пугался,думал грядёт обострение,но потом онемение "затухает".Раньше если начинало неметь,то ползло дальше и дальше,пока не начинал хромать.а потом и вовсе еле ходил.Сейчас ощущение,что метод замбони воюет с моим Рс и не даёт ему проявится. Дай бог.Для страховки сейчас решил проколоть B12/ возможно жара даёт о себе знать. Но слабости нет в ногах.Экставиа мне не дают. Снова без всего. Наша медицина это кошмар или просто я такой "везучий".Поэтому ни капли не жалею ,что решился на Замбони.Хоть какая-то передышка для моего РС. На клетки не пойду. Всем здоровья.Будем жить пока живётся.

[Starix]

Напомните плз была ссылка на капсулы жира эму в украине... люди поедут хочу засказать...

в москве нашел только в виде масла так и ем... но хочется капсулы...

ссылку нашел простите за беспокойство)))))

[Дания]

А по поводу метода Замбони могу сделать вывод: он более эффективен для тех у кого реммитирующее течение болезни.Без сильных нарушений.Я забыл давно,что такое ощущать стопами ковёр,землю,подошву в ботинке. Было очень сильное онемение. Всё ушло,но порой в стопах плавает онемение местами.То проявится,то исчезает.Сперва я пугался,думал грядёт обострение,но потом онемение "затухает".Раньше если начинало неметь,то ползло дальше и дальше,пока не начинал хромать.а потом и вовсе еле ходил.Сейчас ощущение,что метод замбони воюет с моим Рс и не даёт ему проявится. Дай бог.Для страховки сейчас решил проколоть B12/ возможно жара даёт о себе знать. Но слабости нет в ногах.Экставиа мне не дают. Снова без всего. Наша медицина это кошмар или просто я такой "везучий".Поэтому ни капли не жалею ,что решился на Замбони.Хоть какая-то передышка для моего РС. На клетки не пойду. Всем здоровья.Будем жить пока живётся.

Коксик, я очень рада за Вас! Есть настоящий стимул жить и радоваться жизни! Дай Бог, положительные изменения сохранятся на всегда! Просто очень хотелось бы этого!

Про себя могу сказать, что улучшения происходят примерно так же, как и в первый раз. Но теперь я, уже пройдя через это, намного спокойнее ко всему отношусь. Знаю, что есть взлеты и падения, не ставлю перед собой высоких планок. Стараюсь сохранить и закрепить полученные улучшения.

Starix, удачи Вам так же! Как Вы себя чувствуете?

Ребята принимайте витамины, В1 и В12 нам просто необходимы. И лучше они усваиваются в инъекциях конечно.

[willie lee]

Коксик, я очень рада за Вас! Есть настоящий стимул жить и радоваться жизни! Дай Бог, положительные изменения сохранятся на всегда! Просто очень хотелось бы этого!

Про себя могу сказать, что улучшения происходят примерно так же, как и в первый раз. Но теперь я, уже пройдя через это, намного спокойнее ко всему отношусь. Знаю, что есть взлеты и падения, не ставлю перед собой высоких планок. Стараюсь сохранить и закрепить полученные улучшения.

Starix, удачи Вам так же! Как Вы себя чувствуете?

Ребята принимайте витамины, В1 и В12 нам просто необходимы. И лучше они усваиваются в инъекциях конечно.

А так же витамин D3 4000 единиц....