Снова о причинах...

[Дмитрий]

Что за глупость? Жизнь никто не отменял, но в ней появились некоторые ограничения, связанные с её дальнейшим протеканием в максимально здоровом, по возможности, виде. А как этого добиться мы здесь и обсуждаем.

[Странник]

Что за глупость? Жизнь никто не отменял, но в ней появились некоторые ограничения, связанные с её дальнейшим протеканием в максимально здоровом, по возможности, виде. А как этого добиться мы здесь и обсуждаем.

По твоему ответу получается что именно болезнь контролирует и направляет наши стремления в жизни, а не наоборот. А это очень печально слышать. Получается что поиск улучшения состояния заменяет собой саму жизнь. Но нельзя оставлять саму жизнь на "потом, когда вылечусь" - нельзя.

[Валерий]

По твоему ответу получается что именно болезнь контролирует и направляет наши стремления в жизни, а не наоборот. А это очень печально слышать. Получается что поиск улучшения состояния заменяет собой саму жизнь. Но нельзя оставлять саму жизнь на "потом, когда вылечусь" - нельзя.

Болезнь корректирует нашу жизнь. Ведь и ты сам уже не можешь управлять машиной. Да просто работать на производстве.

Но так как о течении нашей болезни медики мало знают, вот и ведётся разговор, что можно а что нельзя.

Почему - одни уходят на первом десятке лет болезни, а другие и на 4 десятке активны.

Списывают на течение болезни, мол у кого-то агрессивное, а у другого благоприятное.

Но не обращают внимание что те, у кого болезнь агрессивная, не всегда ведёт здоровый образ жизни. Постоянно нервничает. А потому и обострения часты и продолжительны.

Я сейчас отрабатываю тему - роль спастики и повышеного тонуса мышц в течении РС.

Редко повреждаются жизненно важные нервные пути. Когда смерть наступает от остановки сердца или другого органа. А вот от элементарного высокого тонуса мышц, человек становится овощем. Да ещё и с сильными болями.

Но ведь высокий тонус мышц - не только результат повреждения миелина.

Почему, от чая у меня тонус повышается. Мышцы каменеют. Перестаю пить чай, всё востанавливается. Уж во всяком случае, это не результат поврежденич миелина.

Для информации. И на 20 году болезни, чай я пил, и на тонус мышц внимания не обращал. А вот теперь интересно стало...

[SVET]

А я тоже голубей ходила кормить, чтобы бесконечные разговоры о болячках не слушать (правда, лежала не на неврологии... но - какая разница???). Человек должен жить не только болезнью, т.е. вообще жить НЕ БОЛЕЗНЬЮ! Голуби иногда важнее.

[Алла-Ок!]

Ребята, один показательный (на мой взгляд) случай:

среди трёх подруг (я и две подруги) – ровесниц не удивительно, что заболела РС именно я :-о. Всё дело в том, что подруги воспринимали жизнь намного проще и легче .

Они не "загружались" чем-либо, особенно надолго. И воспринималась жизнь, по большей части, с радостью и с положительными эмоциями. Как бывает наоборот, вы знаете… Как сказал один знакомый: "Ты слишком много думаешь…" И ведь был прав, к сожалению…

Я грешу на воспитание, ребята… Такой критичный взгляд – большой грех, но ничего не могу поделать с этим. По сути, всё, как было, так и осталось. К сожалению, самой измениться сложнее всего. Нужен внутренний "переворот" и кардинальное изменение жизни (имхо).

P.S. Куда уж сильнее замужества и рождения дочки..! И всё равно сам стержень внутри меня остался прежним. Как говорится, себя не переделать :-о.

Я тоже ко всему относилась всегда очень серьёзно. Например, за год(!) до выпускных экзаменов в школе переживала, что не сдам / вот все сдадут, а я не сдам! =при этом я была практически отличницей=/. Вот и заработала себе РС за 4 месяца до выпуска - на фоне болезни экзамены потеряли значимость ...

Согласна, что эту бяку вызывает длительный стресс, но больше склоняюсь к непереносимости пищевых продуктов. Я всегда взрывалась от малейшей провокации, очень нервно реагировала на любую мелочь. Начав соблюдать диету по Эмбри, первым делом заметила, что стала СПОКОЙНОЙ, не ожидала от себя такого, за 2 месяца моему постоянному провокатору удалось меня немного рассердить лишь 1 раз, хотя было много попыток. И после неприятного разговора мне НЕ стало хуже ( раньше - практически каждый день скандал и 2-3 часа полнейшей слабости и усиления всех симптомов ).

Так что всё взаимосвязано, но лично я склоняюсь к тому, что у меня организм не принимает многие продукты.

[Странник]

А я тоже голубей ходила кормить, чтобы бесконечные разговоры о болячках не слушать (правда, лежала не на неврологии... но - какая разница???). Человек должен жить не только болезнью, т.е. вообще жить НЕ БОЛЕЗНЬЮ! Голуби иногда важнее.

Хоть кто-то меня понимает

[Радуга]

Здорово!!!

А кто фотографировал? Оптимист?

[Newgirl]

Знаком с методикой д-ра Витулкаса, уважаю её, но сомневаюсь в справедливости приведённых сентенций. Судите сами: в нашей стране прививки делаются давно и поголовно, однако РС болеют не более 0,1% населения, то есть один человек на тысячу. К тому же, за прививки отвечают не самые глупые люди, которым наверняка известны возможные их последствия. Парадокс?

Мда, это, конечно, является одним из серьезнейших предположений для начала сбоя организма и неправильного ответа иммунной системы. Но есть еще и стрессы, и переохлаждения, и особый склад нервной системы (как врачи говорят, болеют люди с утонченной нервной системой...как хотелось бы быть "потолще", если б от этого зависело здоровье), и травмы (физические). Даже спортсмены порой заболевают РС, а это тренированные люди. Где, что сбивается? Парадокс, действительно, налицо. Получается, лес рубят - щепки летят... Давайте уж жить, не роптать, даже если у нас иммунннитет ни к черту. Простудами можем не болеть почти, зато РС прилип мертвой хваткой. с ним!

[Newgirl]

серьёзный вопрос:

В чём причина РС, если есть непереносимость злаков и было отравление ртутью?

Непереносимость злаков, разумеется, с рождения, отравление ртутью позже, но до начала РС.

Вот так вот. Со злаками, может, и не страшно. Сейчас предлагают отказаться от злаков в питании при РС. Но опять же все мы индивидуальны, кому-то не подойдет. А отравление ртутью могло спровоцировать болезнь, сами понимаете. Была бы только предрасположенность. Меня с первыми проявлениями онемения сразу на приеме спросили, не отравлялась ли я свинцом. Симптоматика схожая поначалу.

[Странник]

Здорово!!!

А кто фотографировал? Оптимист?

По своему да. Фотографировала дочка.

[Радуга]

Даже спортсмены порой заболевают РС, а это тренированные люди. Где, что сбивается?

Ты почитай форум, спортсменов тут много и много тех, кого называют "сильный человек". Но если уж слон упал, то грохота много...

[Newgirl]

Дочке (10 лет) в школу я написал отказ от прививок и ей сейчас (с прошлого учебного года) их не делают, в чем она очень рада.

И я ежегодно даю отказ от прививки против гриппа. Против гепатита тоже был отказ. А вот в 13-летнем возрасте девочкам ставятся прививки от краснухи, это дочке ставили, так как важная прививка для будущей мамы.

[Newgirl]

Ты почитай форум, спортсменов тут много и много тех, кого называют "сильный человек". Но если уж слон упал, то грохота много...

милые ребята, бедные "слонята". Еще, помните, на Олимпиаде в Австралии, на одном из этапов, огонь олимпийский везла в руках женщина на коляске, у нее как раз был РС.

[Дмитрий]

Цитата(Дмитрий @ 16.8.2008, 18:42) *

Дочке (10 лет) в школу я написал отказ от прививок и ей сейчас (с прошлого учебного года) их не делают, в чем она очень рада.

И я ежегодно даю отказ от прививки против гриппа. Против гепатита тоже был отказ. А вот в 13-летнем возрасте девочкам ставятся прививки от краснухи, это дочке ставили, так как важная прививка для будущей мамы.

Свой отказ я мотивирую тем, что у неё генетическая предрасположенность есть однозначно и провоцировать РС с помощью прививок лишний раз не надо.

[Странник]

И я ежегодно даю отказ от прививки против гриппа. Против гепатита тоже был отказ. А вот в 13-летнем возрасте девочкам ставятся прививки от краснухи, это дочке ставили, так как важная прививка для будущей мамы.

Свой отказ я мотивирую тем, что у неё генетическая предрасположенность есть однозначно и провоцировать РС с помощью прививок лишний раз не надо.

Ничем не мотивируем. Зачем чем-то мотивировать? Отказ и все.

[ElCo]

Хоть кто-то меня понимает

Вот это и есть ЖИЗНЬ!

______________________________________________________________

Про себя скажу, что я реалист и педант

[SVET]

Да здравствуют голуби, кошки, собаки, лошади, хомячки и все остальные наши милые любимцы, питомцы и почти родственники (по духу)!

Они спасают нас от стресса.

[ElCo]

я реалист и педант

ещё интраверт и сангвиник

[ivagile]

вот я тоже останавливаюсь на мении что все болезни от нервов! рецедив на нервной почве! конечно были мысли что кто-то сглазил... может быть может быть... в веру я не уходила с головой, хотя стала серьезнее к этому относиться муж у меня противник церкви как таковой когда я подняла вопрос о венчании он сказал что не хочет не считает нужным но если для меня это важно... то он может пойти на такую жертву. не нужны мне жертвы! а мысли они материальны у вас никогда не было ак что все получается что загадаешь? а иногда ничего вообще! тогда мне проще. мне давно еще начальник говорил не надо радоваться успехам и верить в удачу вся жизнь это тяжелый труд, лестница, и надо работать постоянно надсобой чтобы подниматься по этой самой лестнице, если получилоась проскочить пару ступенек не сложно относись осторожно! не зацикливайся над удачей и не расстраивайся неудачам. после второго обострения я очень хотелавосстановиться я быа сильной. Мои родные говорят что мужества у меня хватит на пару взрослых мужиков. Ну а как бороться со своей не слишком сильной нервной системой? для каждого эта борьба своя! Я например стараюсь ограничивать контакты котоые несут для меня негатив. не плучается естественно совсем, и хочется больше положительных эмоций))

Конечно, нам очень нужны положительные эмоции. но не думаю, что грехи наших родителей, провоцируют наши болезни, тогда это не вера в Бога, а настоящее судилище, где-же тогда спасение.( понятно , что спасение в ином смысле). как там у бородатого философа-" бытие определяет сознание", на 90 % болезнь спровацирована теми условиями жизни, где мы живём+ наше восприятие этой реальности.

[Юлёк]

на 90 % болезнь спровоцирована теми условиями жизни, где мы живём + наше восприятие этой реальности.

ivagile, с этой мыслью, пожалуй, соглашаюсь полностью . В различных жизненных обстоятельтвах РС-ом, имхо, МЫ вполне могли бы НЕ заболеть.

Имхо, всё зависело от количества лет, которые постепенно нас добивали и от невозможности вовремя исправлять все неполадки психического плана.

Как я говорила ранее, что бы нам могло бы помочь реально - это коррекция мозгов. То есть, грубо говоря, сформированного на момент начала РС мышления.

-------------------------------------------------------------

ivagile, как вы думаете, реально ли человеку себя изменить? Если ДА, то в чём именно?

[Странник]

, на 90 % болезнь спровацирована теми условиями жизни, где мы живём+ наше восприятие этой реальности.

Ну а как же такой факт: что регионы с высоким уровнем заболевания, составляющем 30 и более случаев на 100 000 жителей (Северная и Средняя Европа, север США, Южная Австралия] и Северная Зеландия), со среднем уровнем заболевания 5-29 случаев на 100 000 жителей (Южная Европа, юг США, Южная Америка, Южная Африка, Северная Африка, Северная Австралия, Северные Скандинавские страны) и с низким уровнем заболевания рассеянным склерозом, составляющем менее 5 случаев на 100000 жителей (Африка, Азия, Аляска, Гренландия, Карибские острова). В Германии рассеянный склероз поражает примерно 80 человек из 100 000 населения, в Австрии и Швейцарии - 50-60 человек из 100000 населения.

ЗЫ. В РФ же средний уровень заболеваемости РС, а в Шотландии и Германии самый высокий. Не думаю что в Шотландии и Германии условия жизни хуже чем в РФ.

ЗЗЫ. Да и не стоит причислять себя к "несчастным и избранным", т.к. все население страны живет в одинаковых условиях.

[Алла-Ок!]

ivagile, с этой мыслью, пожалуй, соглашаюсь полностью . В различных жизненных обстоятельтвах РС-ом, имхо, МЫ вполне могли бы НЕ заболеть.

Имхо, всё зависело от количества лет, которые постепенно нас добивали и от невозможности вовремя исправлять все неполадки психического плана.

Как я говорила ранее, что бы нам могло бы помочь реально - это коррекция мозгов. То есть, грубо говоря, сформированного на момент начала РС мышления.

-------------------------------------------------------------

ivagile, как вы думаете, реально ли человеку себя изменить? Если ДА, то в чём именно?

Аутогенная тренировка - отличное средство успокоиться в критической ситуации и вообще стать спокойней по жизни...

[Олег]

Аутогенная тренировка - отличное средство успокоиться в критической ситуации и вообще стать спокойней по жизни...

Без опытного "инструктора", навряд ли удастся достичь чего-нибудь серьезного. Успокоиться можно, но "изменить себя"?

[ivagile]

ivagile, с этой мыслью, пожалуй, соглашаюсь полностью . В различных жизненных обстоятельтвах РС-ом, имхо, МЫ вполне могли бы НЕ заболеть.

Имхо, всё зависело от количества лет, которые постепенно нас добивали и от невозможности вовремя исправлять все неполадки психического плана.

Как я говорила ранее, что бы нам могло бы помочь реально - это коррекция мозгов. То есть, грубо говоря, сформированного на момент начала РС мышления.

-------------------------------------------------------------

ivagile, как вы думаете, реально ли человеку себя изменить? Если ДА, то в чём именно?

изменить себя?, наверное можно, я бы сказал себя преодалеть( Ницше желал , то же самое,: Человек должен быть преодалён). Изменится,( высокая вероятность, что болезнь всегда будет больше человека, даже побеждённая). Но стремиться надо, чтобы конец жизни был лучше нашего начала.

[Радуга]

Вот думаю, не завести ли третьего кота для пущей радости

Почти все РСники - спортсмены, интеллектуалы и трудоголики, да к томуже с тонкой душевной организацией. И для того, чтобы заболеть сделали всё возможное; собрали в кучу физический перегруз, нервный стресс и гиперответственность, а потом расстроились из-за того, что не всё получилось идеально. Плюс - какой-нибудь злющий вирус, но можно и без него.

Поскольку нагрузка была на все системы, включая психосоматику, срыв пошёл тоже во всех сферах. Именно поэтому и лекарство найти трудно или невозможно. На мой взгляд, единственный выход на данный момент - научиться во всём умеренности и взвешенности, а сверхзадача - идеально настроить баланс всего и вся в своей жизни, включая отношение к ней. Скорее всего, это будет совсем другой человек, но мы такую малую часть себя называем собой, что невелика и потеря. Новый человек - новая жизнь

Явились ко мне 5,5 килограмм мурлыкающего меха. Чем не радость?!