Вопросы по постановке диагноза

[aliens]

25 минут назад, лилия 123 сказал:

Здравствуйте по лестнеце прохожу 5 этажей идет отдышка ноги как не свои  потом посижу и опять пойду бывает  просто споткнусь и голова кружится .В глозах двоиться . Частое мочеиспускание сплю когда как когда мышцы ноют и болят плохо не могу заснуть .а когда выпью обезбаливающее тогда нормально . Запоры часто хожу 1 раз в три дня .

 

При РС сложнее, притом намного, спускаться(

Пока вы себе ищите РС, упустите другое, но дело ваше.

[Каспер]

39 минут назад, лилия 123 сказал:

Здравствуйте по лестнеце прохожу 5 этажей идет отдышка ноги как не свои  потом посижу и опять пойду бывает  просто споткнусь и голова кружится .В глозах двоиться . Частое мочеиспускание сплю когда как когда мышцы ноют и болят плохо не могу заснуть .а когда выпью обезбаливающее тогда нормально . Запоры часто хожу 1 раз в три дня .

 

 

Я не врач, но все описанные симптомы хорошо ложатся в недостаток калия/магния в организме.

[лилия 123]

В 24.10.2019 в 04:28, Vera сказал:

Скорее всего это так и есть, как Вы пишете. Это по той же теме, что я сама думаю.

Я тоже конечно не врач, но про продукты пишу и про хорошо знакомые лекарства иногда тоже. 

 

Калий из продуктов почти наверняка полезен в этом случае (это курага, бананы, чернослив, картошка, фасоль, чечевица, горох, арахис, морская капуста, миндаль и другие орехи). Магний из продуктов скорее всего тоже не повредит (многие продукты те же, как я перечислила выше + гречка,  зелень). Магний из продуктов влияет по другому, чем магний из препаратов, т.к. поступает в  привычной для организма форме.

 

Что касается магния из препаратов (магнелис, магнерот, магнеВ6 - то от них может и хуже стать, т.е. применять их надо только по назначению врачей - кто разбирается в этом, и с осторожностью). Лилия, если начнёте принимать эти лек-ва и станет хуже, скажите врачам. СпросИте у них, м.б. вам надо принимать калия оротат (может быть немного поможет). Ни в коем случае не применяйте магнезию от запоров, может хуже стать в вашем случае. Панангин на меня влиял плохо, тоже не советую применять (разве что по назначению врача, кто хорошо разбирается в вашей симптоматике).

 

 

 

спасибо за совет

[Цап царап]

Добрый день. Наверное мне к вам. Мне нужна помощь. Начну с того, что я давно задумываюсь о диагнозе РС. Нейрогенный мочевой пузырь у меня был всегда, по крайне мере я помню с молодости о нем. Стоит мне выпить кружку чая, 15 минут я в туалете. Во время беременности вообще никуда не ходила, не могла отойти, всегда хотелось в туалет. После беременности появилась еще и слабость мышц при мочеиспускании, т.е. в туалет хочу часто, но приходится напрягать брюшную стенку. После беременности (2013 год), у меня немного упало зрение 0,75 стало, ходила к окулисту, последний раз год назад и там ничего особенного нет. Года 3,5-4 назад появился тремор, но он такой странный, если руку выставить вперед, то она не дрожит, а вот если взять что-то тяжелое то дрожат мышцы, как при нагрузке. И такой тремор и в руках и ногах и во всем теле. Если я сильно волнуюсь то трясутся и руки и ноги и голос дрожит. Сейчас стали проблемы с памятью. Т.е выучить, запомнить, все могу и обучаема, но вот какие то действия выполненные в попыхах не помню. Если что-то делаю на бегу, то не помню куда сунула карту которую вытащила из банкомата или положила ту или иную вещь. Головокружений нет и не было, речь нее изменена, ноги руки не болят, переодические редкие головные боли, но у меня шейный остеохондроз. Еще иногда болят мышцы, если много ходила, то к вечеру болят мышцы ног, ночью от боли не просыпаюсь, утром все проходит. Последний раз была у невролога в 2016 году, все симптомы уже были. делала МРТ в 2016 году, там тоже все было в порядке. Но отметила что за последние 2 года появилась боль в мышцах (раньше не замечала) проблемы с памятью и слабость при мочеиспускание. Что мне делать и куда бежать. Особо мне не мешают эти симптомы жить, так как я всю жизнь живу с таким мочевым пузырем и уже адаптировалась. Но я понимаю что все мое состояние,это нездоровое состояние. На сахарный диабет проверяла лет 5 назад.

[aliens]

Только вот рассеянный склероз тут при чем?

С мочеиспусканием-к урологу

Со всем остальным-терапевту.

Насчёт памяти-рассеянный склероз, это не про память.

[Каспер]

47 минут назад, Цап царап сказал:

Добрый день. Наверное мне к вам. Мне нужна помощь. Начну с того, что я давно задумываюсь о диагнозе РС. Нейрогенный мочевой пузырь у меня был всегда, по крайне мере я помню с молодости о нем. Стоит мне выпить кружку чая, 15 минут я в туалете. Во время беременности вообще никуда не ходила, не могла отойти, всегда хотелось в туалет. После беременности появилась еще и слабость мышц при мочеиспускании, т.е. в туалет хочу часто, но приходится напрягать брюшную стенку. После беременности (2013 год), у меня немного упало зрение 0,75 стало, ходила к окулисту, последний раз год назад и там ничего особенного нет. Года 3,5-4 назад появился тремор, но он такой странный, если руку выставить вперед, то она не дрожит, а вот если взять что-то тяжелое то дрожат мышцы, как при нагрузке. И такой тремор и в руках и ногах и во всем теле. Если я сильно волнуюсь то трясутся и руки и ноги и голос дрожит. Сейчас стали проблемы с памятью. Т.е выучить, запомнить, все могу и обучаема, но вот какие то действия выполненные в попыхах не помню. Если что-то делаю на бегу, то не помню куда сунула карту которую вытащила из банкомата или положила ту или иную вещь. Головокружений нет и не было, речь нее изменена, ноги руки не болят, переодические редкие головные боли, но у меня шейный остеохондроз. Еще иногда болят мышцы, если много ходила, то к вечеру болят мышцы ног, ночью от боли не просыпаюсь, утром все проходит. Последний раз была у невролога в 2016 году, все симптомы уже были. делала МРТ в 2016 году, там тоже все было в порядке. Но отметила что за последние 2 года появилась боль в мышцах (раньше не замечала) проблемы с памятью и слабость при мочеиспускание. Что мне делать и куда бежать. Особо мне не мешают эти симптомы жить, так как я всю жизнь живу с таким мочевым пузырем и уже адаптировалась. Но я понимаю что все мое состояние,это нездоровое состояние. На сахарный диабет проверяла лет 5 назад.

 

Если на МРТ головного и спинного мозга очагов демиелинизации не обнаружено, то Вам точно не к нам :)

[aliens]

1 минуту назад, Каспер сказал:

 

Если на МРТ головного и спинного мозга очагов демиелинизации не обнаружено, то Вам точно не к нам :)

Ключевое слово "демиелинизации"

[Roxy]

1 час назад, Цап царап сказал:

Добрый день. Наверное мне к вам. Мне нужна помощь. Начну с того, что я давно задумываюсь о диагнозе РС. Нейрогенный мочевой пузырь у меня был всегда, по крайне мере я помню с молодости о нем. Стоит мне выпить кружку чая, 15 минут я в туалете. Во время беременности вообще никуда не ходила, не могла отойти, всегда хотелось в туалет. После беременности появилась еще и слабость мышц при мочеиспускании, т.е. в туалет хочу часто, но приходится напрягать брюшную стенку. После беременности (2013 год), у меня немного упало зрение 0,75 стало, ходила к окулисту, последний раз год назад и там ничего особенного нет. Года 3,5-4 назад появился тремор, но он такой странный, если руку выставить вперед, то она не дрожит, а вот если взять что-то тяжелое то дрожат мышцы, как при нагрузке. И такой тремор и в руках и ногах и во всем теле. Если я сильно волнуюсь то трясутся и руки и ноги и голос дрожит. Сейчас стали проблемы с памятью. Т.е выучить, запомнить, все могу и обучаема, но вот какие то действия выполненные в попыхах не помню. Если что-то делаю на бегу, то не помню куда сунула карту которую вытащила из банкомата или положила ту или иную вещь. Головокружений нет и не было, речь нее изменена, ноги руки не болят, переодические редкие головные боли, но у меня шейный остеохондроз. Еще иногда болят мышцы, если много ходила, то к вечеру болят мышцы ног, ночью от боли не просыпаюсь, утром все проходит. Последний раз была у невролога в 2016 году, все симптомы уже были. делала МРТ в 2016 году, там тоже все было в порядке. Но отметила что за последние 2 года появилась боль в мышцах (раньше не замечала) проблемы с памятью и слабость при мочеиспускание. Что мне делать и куда бежать. Особо мне не мешают эти симптомы жить, так как я всю жизнь живу с таким мочевым пузырем и уже адаптировалась. Но я понимаю что все мое состояние,это нездоровое состояние. На сахарный диабет проверяла лет 5 назад.

 

Витамины, микроэлементы (калий и магний - это про мышцы), железо, гормоны щитовидной железы - это все проверяли? С чистым МРТ вам точно не к нам, даже и не думайте об этом :). 

[Каспер]

3 часа назад, Roxy сказал:

 

Витамины, микроэлементы (калий и магний - это про мышцы), железо, гормоны щитовидной железы - это все проверяли? С чистым МРТ вам точно не к нам, даже и не думайте об этом :). 

 

Еще добавлю проверку на такую бяку, как аневризма сосудов.

[Цап царап]

4 часа назад, Каспер сказал:

 

Если на МРТ головного и спинного мозга очагов демиелинизации не обнаружено, то Вам точно не к нам :)

МРТ я делала без контраста, просто МРТ головного мозга. Часть симптомов присуствовала до МРТ, часть появилась либо чуть позже (боль в мышцах, напряжение брюшной стенки при мочеиспускание, МРТ 2016 году, симптомы 2017-2018). Добавлю что у меня пролапс митрального и аортального клапана. Щитовидная железа по УЗи и гормоны в норме, но все отмечают, что работаете она не важно. Я очень энергичная,дерганная что ли. У меня очень маленький вес и мне его катастрофически не набрать. Никогда не сидела на диетах, очень быстрый обмен веществ, во мне всего 47-49 кг. И я вот думаю может 3 года назад и не было очагов, а сейчас они появились? Как мне дальше действовать. 

[Roxy]

49 минут назад, Цап царап сказал:

МРТ я делала без контраста, просто МРТ головного мозга. Часть симптомов присуствовала до МРТ, часть появилась либо чуть позже (боль в мышцах, напряжение брюшной стенки при мочеиспускание, МРТ 2016 году, симптомы 2017-2018). Добавлю что у меня пролапс митрального и аортального клапана. Щитовидная железа по УЗи и гормоны в норме, но все отмечают, что работаете она не важно. Я очень энергичная,дерганная что ли. У меня очень маленький вес и мне его катастрофически не набрать. Никогда не сидела на диетах, очень быстрый обмен веществ, во мне всего 47-49 кг. И я вот думаю может 3 года назад и не было очагов, а сейчас они появились? Как мне дальше действовать. 

 

Не искать у себя РС. Если у вас море лишних денег - ну сделайте МРТ ГМ и СМ с контрастом, чтобы знать на 100%. Если море лишних денег очень большое, добавьте к этому ангиографию, чтобы исключить сосудистую патологию. 

А вообще «энергичная и дерганая» с быстрым обменом веществ  и тремором это скорее к хорошему эндокринологу, искать гипертиреоз или что-нибудь похожее. 

 

И витамины проверить не забудьте, может у вас они плохо усваиваются с быстрым обменом веществ.

 

 

 

[aliens]

54 минуты назад, Цап царап сказал:

МРТ я делала без контраста, просто МРТ головного мозга.

Ну и?

Для выявления очагов контраст не нужен.

Мне первый раз тоже делали без контраста, что не помешало написать в заключении " множественные очаги......демиелизирующего характера"

24 минуты назад, Roxy сказал:

Часть симптомов присуствовала до МРТ, часть появилась либо чуть позже (боль в мышцах, напряжение брюшной стенки при мочеиспускание, МРТ 2016 году, симптомы 2017-2018). 

Это не симптомы РС

 

 

 

54 минуты назад, Цап царап сказал:

И я вот думаю может 3 года назад и не было очагов, а сейчас они появились? 

Наоборот, сначала очаги

[Цап царап]

24 минуты назад, Roxy сказал:

 

Не искать у себя РС. Если у вас море лишних денег - ну сделайте МРТ ГМ и СМ с контрастом, чтобы знать на 100%. Если море лишних денег очень большое, добавьте к этому ангиографию, чтобы исключить сосудистую патологию. 

А вообще «энергичная и дерганая» с быстрым обменом веществ  и тремором это скорее к хорошему эндокринологу, искать гипертиреоз или что-нибудь похожее. 

 

И витамины проверить не забудьте, может у вас они плохо усваиваются с быстрым обменом веществ.

 

 

 

Денег нет совершенно от слова совсем. Эндокринолог отправил гулять. УЗИ было более менее в норме, гормоны (те которые дали сдавать) тоже с натягом в норме. МРТ в 2016 делала сама, никто не направлял. УЗИ сосудов ГМ делала 2 раза тоже. 

11 минут назад, aliens сказал:

Ну и?

Для выявления очагов контраст не нужен.

Мне первый раз тоже делали без контраста, что не помешало написать в заключении " множественные очаги......демиелизирующего характера"

Это не симптомы РС

 

 

Не знаю симптомы это или нет, но жизнь они делают не радужной. 

[aliens]

11 минут назад, Цап царап сказал:

Денег нет совершенно от слова совсем. Эндокринолог отправил гулять. УЗИ было более менее в норме, гормоны (те которые дали сдавать) тоже с натягом в норме. МРТ в 2016 делала сама, никто не направлял. УЗИ сосудов ГМ делала 2 раза тоже. 

Не знаю симптомы это или нет, но жизнь они делают не радужной. 

Радужной не делают, но к РС они отношения не имеют

Идите к урологу, разбираться с одной проблемой, для начала.

[Roxy]

12 минут назад, Цап царап сказал:

Денег нет совершенно от слова совсем. Эндокринолог отправил гулять. УЗИ было более менее в норме, гормоны (те которые дали сдавать) тоже с натягом в норме. МРТ в 2016 делала сама, никто не направлял. УЗИ сосудов ГМ делала 2 раза тоже. 

Не знаю симптомы это или нет, но жизнь они делают не радужной. 

 

В Питере точно есть больше одного эндокринолога. К урологу тоже неплохо бы, Aliens права. И магний с калием можно попить, тем более пролапс МК есть.

[aliens]

13 минут назад, Цап царап сказал:

Эндокринолог отправил гулять. УЗИ было более менее в норме, гормоны (те которые дали сдавать) тоже с натягом в норме

Что значит более менее в норме, с натягом в норме? Значить не совсем в норме?Может на это обратить внимание другого эндокринолога, собственно Roxy написала, а не искать мифический РС.

[Цап царап]

13 минут назад, Roxy сказал:

 

В Питере точно есть больше одного эндокринолога. К урологу тоже неплохо бы, Aliens права. И магний с калием можно попить, тем более пролапс МК есть.

Значит будем искать эндокринолога и уролога,да и к неврологу наверное нужно показаться. Спасибо всем большое.

[Elka]

Всем привет)Решила написать,спросить ваше мнение.Два года назад были покалывания в руках,в один момент отказала левая половина как будто падать начала,все прошло минут через 10,сделала мрт ,очаги ,невропатолг сказала  с шеей дела и отправила с лечением домой,стало полегче.3 месяца назад началась шаткость походки,усталость,заносить стало,головные боли сильные,вплоть до тошноты,с утра отечность лица.сделала мрт ГМ,затем мрт с контрастом,очаги контраст не копят,признаки гипертензии,родовая травма,ассиметрия и пошла я себе спокойно ))головные боли не проходили,выписали детралекс ,витаминки.По итогу иду я месяц назад к другому н европатологу,показываю все и объясняю что болит голова очень сильно,одна половина,плюс ухо внутри,про подозрения на РС не говорю ей ни слова,осмотрев говорит брюшные рефлексы отсутствуют,легкая симптоматика похожая на SD,и посылает в центр РС,там врач осмотрев говорит что клиники не видит особой,пишет что очаги какие были  два года назад такие  и остались.отправляет на ЗВП и мрт шейного и грудного отделов.вот во вторник иду.Я конечно не спрашиваю  у вас есть ли у меня РСврачи надеюсь скажут.У меня вопрос  брюшные рефлексы отсутствуют только при РС?и если  мне реально два месяца назад было хреново,а мрт ГМ не копило контраст,могло ли быть обострение  по вине шейного или грудного отдела?из симптомов отсутствие БР,головные  боли ,тошнота легкая,чуть -чуть шатает,болит  ухо справа  внутри,лора  прошла,все норм,зрение упало на один глаз,легкая пелена,офтальмолога прошла,говорит легкий минус. Уф  хоть выговорилась,спасибо всем ответившим.Я не накручиваю себя,вижу и читаю здесь люди живут с этим.просто эти постоянные головные боли заколебали,знать уже что со мной и решать эти вопросы с лечением

[Roxy]

Коротенько напишу, времени маловато. Отсутствие БР возможно не только при РС, по поводу зрения ЗВП прояснят ситуацию. Обострение из-за очагов в СМ конечно возможно. Чуть-чуть шатать может и  из-за ушей  - там лабиринт есть. Головные боли сами по себе не симптом РС, но могут присутствовать. Если очаги не копят контраст, попросите невролога поискать другие возможные причины ваших проблем. 

Кстати, ЛОР проблемы могут сильно усложнять жизнь, врач вас внимательно смотрел?

 

[aliens]

2 часа назад, Elka сказал:

меня вопрос  брюшные рефлексы отсутствуют только при РС?и

Нет, отсутствуют даже у здоровых людей, например после рождения ребенка.

[Elka]

Спасибо за ответы!лор посмотрела в ркб, слышу хорошо на два уха,посмотрела минут за 5-10..Я порой ночью просыпаюсЪ,полежу на правой стороне,ухо стреляет аж внутри .

[Elka]

53 минуты назад, aliens сказал:

Нет, отсутствуют даже у здоровых людей, например после рождения ребенка.

Я рожала,КС,лапароскопия еще на животе была этой весной,невропатолог про это ни слова не спросила,сразу признак РС,один из признаков (

[aliens]

1 час назад, Elka сказал:

Я рожала,КС,лапароскопия еще на животе была этой весной,невропатолог про это ни слова не спросила,сразу признак РС,один из признаков (

Так себе признак, вообще ни о чем

[Lifeiswonderful]

Здравствуйте, я созрела на написание темы , потому что вопросов больше чем ответов . 

Начну по порядку .... 

меня зовут Оля, я мама двоих детей 8,5 и 1,5 лет , мне 32 года . 

Летом , накануне своего дня рождения , я долгое время отдыхала с детьми в деревне ( условия , спартанские - целый день круговерть и заботы о близких , вообщем все как у всех) была укушена всеми летающими насекомыми по несколько раз .... 

На ровном месте я стала ощущать онемение рук и ног , словно отлежала ( ступни и ладошки ) когда это чувство наступало , я очень хотела растереть пальцы , потому что казалось что кровь не поступает, так же было ощущение что под кожей ползут маленькие муравьишки . Ощущения эти наступали спонтанно и так же без причины проходили . Так продолжалось месяц , пока я не уехала обратно в Москву . Все это время я вела активный образ жизни , не чувствовала усталости , выполняла все домашние дела и крутилась как волчок. Так прошло три месяца ... 

в октябре этого года после недельного недосыпа и простуды я почувствовала новое ощущение... теперь в спине . Когда опускаю голову , идёт легкое чувство вибрации по позвоночнику . 

Я призадумалась и вбила в интернет симптомы , на что мне выдало кучу сайтов с отсылкой к диагнозу РС. 

Я обратилась к врачу , которая сказала что это остеохондроз и никакого РС нет . Невролог со стажем 41 год ! 

Но она сказала пройти мрт поясницы , ну и головы ( со словами « что бы ты выкинула РС из головы) 

На  МРТ головы все шикарно , а вот в шейном отделе на уровне 2 позвонка найден один слабогиперинтенсивный очаг 12 на 6 мм без накопления контраста ( более соответсвует очагу деиминилизацми ) 

Я побежала в НИИ Неврологии , где посмотрев мои диски врач сказала что скорее всего мой симптом Лермитта даёт грудной отдел и что там идёт продолжение процесса  , что нужно делать мрт грудного отдела и ложиться к ним на пункцию . Так же сказала сдать анализ на борреллии. 

Мрт грудного отдела - чисто . Антитела IGg к боррелиям нашли к трём видам . 

Параллельно съездила в сеченова к неврологу . Неврологический статус полностью сохранен , она сказала что ликвор не даст 100% постановки диагноза , и она уверена что это нейроборрелиоз. 

Я легла в НИИ неврологии . Взяв пункцию , моя врач сказала что не ждёт этот анализ - он для них не имеет специфики чтобы выставить диагноз ( зачем брать его тогда ) 

Нет 100 % анализа который скажет РС это или нет . Она скептически отнеслась к нейробореллиозу , собрали комиссию во главе с Захаровой ( Захарова - реально сканер , такая уверенность и энергия сильная от человека исходит , я была под впечатлением .) Захарова абсолютно уверенно отвечает мне , что это нейроборрелиоз и не дожидаясь результатов пункции. Меня начинают лечить антибиотиками и солумедролом одновременно . 7 капельниц антибиотиков и 6 солумедрола . Моя врач пыталась возразить по поводу гормонов и что у меня нет очагов копящих контраст - но слово главного врача перевесило . Антибиотики продолжаю колоть ещё две недели после выписки , затем контроль крови на боррелии. 

Пришел мой тип синтеза , обрушение надежд в моей голове . Тип синтеза 2 . 

На  что мне опять упорно говорят , что это не показатель - до 17% при типе синтеза 2 не страдают РС , а у 30% атака была единственной , типа - очаг у меня маленький , слабый , неврология хорошая . Вообщем , выписали меня с диагнозом g04.8 миелит , постинфекционный энцефалит . Анти Мог -4,5, волчаночный антикоагулянт 1.2. 

Контроль мрт только шеи с контрастом через 3 месяца . 

Я в раздрае, не понимаю куда ещё бежать и что ждут врачи ?

 Ещё очага ? 

Зачем капали солумедрол, если у меня нет обострения ? Мне только хуже стало , вот сейчас реальная слабость появилась. Врач сказала , что нейроборрелиоз хуже РС , что он не лечится, а Захарова сказала мне что он лечится . Чего ждать ? 

Есть реально шанс что это было единственным эпизодом и в РС не перерастёт ? 

Меняется ли тип ликвора со 2 на первый , к примеру . 

Еще один момент , со мной лежала девочка . Тип синтеза в инвитро пол года назад был 4, а сейчас в нии взяли ликвор ещё раз и у них результат 1 . Они говорят инвитро ошиблось , а могут ли в НИИ ошибиться ?! 

Извиняюсь , за долгий рассказ . 

Буду рада вашим комментариям. 

 

[Divmax]

Доброе утро.

 

Я в раздрае, не понимаю куда ещё бежать и что ждут врачи ? - НИИ Неврологии компетентные врачи, думаю, особо по остальным бегать нет смысла

 Ещё очага ?  да, возможно, по одному очагу никогда РС не ставят

Зачем капали солумедрол, если у меня нет обострения ? Мне только хуже стало , вот сейчас реальная слабость появилась. Врач сказала , что нейроборрелиоз хуже РС , что он не лечится, а Захарова сказала мне что он лечится . Чего ждать ?  Хуже, лучше - странные термины для врачей. Ждать анализов, МРТ

Есть реально шанс что это было единственным эпизодом и в РС не перерастёт ?  Да, но пока неизвестно, какой все таки диагноз.

Меняется ли тип ликвора со 2 на первый , к примеру .  Иногда анализ ликвора ложноположителен. Может ли меняться - не знаю...

Еще один момент , со мной лежала девочка . Тип синтеза в инвитро пол года назад был 4, а сейчас в нии взяли ликвор ещё раз и у них результат 1 . Они говорят инвитро ошиблось , а могут ли в НИИ ошибиться ?!  Ошибаться могут везде, во всех лабораториях. 

 

у Вас сейчас есть две маленькие, но очень важные причины взять себя в руки и пока подожать результатов - дети. Спокойствие, карлсон, только спокойствие!