mic

Dianiska, спасибо за ответы.

Если проанализировать, то суть всех дыхательных занятий одинакова, просто выполняются немного по разному, можно выбрать любую , что понравится и трудиться -в любом случае это работает

Я считаю примерно так же. Всё это неспецифические общеоздоровительные методы. У Бутейко мне крайне не нравится его теория "болезней глубокого дыхания", а методику использовать можно. У Буланова ничего такого радражающего не было.

А лично Вы чувствуете положительные изменения? Если да, то какие?

Ну вот и славненько! Получается, что в общих чертах мы мыслим примерно одинакого. За последние 20 лет я побывал и сторонником безмедикаментозных методов лечения и сторонником лечения только психотехниками. Сейчас считаю, что чем шире диапазон методов (в т.ч. и тоньше лекарств), тем больше шансов "попасть". Всё равно всё проходит. Пройдёт и это. Contra vim mortis non est medicamen in hortis - От смерти нет в саду трав (лат). Удачи в самопознании!

Верить нужно своему сердцу, полагаю. Внутреннему голосу, если хотите. Любое учение пропускать через себя, чтобы понять, близко оно лично Вам или нет. Потому что истина содержится в бесчисленном множестве осколков, на которые расколото нынче цлое. Из множества нужно выбрать свой. ))) Но это мое вИдение проблемы, конечно. )))

В этом я с Вами полностью согласен.

А насчёт критичного отношения могу пояснить на конкретном примере. РС у меня вполне запущенный: сам догадался в 87 г., офиц. диагноз в 89, а первые признаки появились ещё во второй половине 70-ых. После постановки диагноза устроили мне консилиум, начали лечить преднизолоном, курантилом и т.д. Эффект - 0, хотя врачи, конечно, сказали, что мне "значительно лучше". В поликл. пытались и так и сяк. Чувствовал я себя неуютно: врачи хотят помочь, а мне толку от лекарств как от конфет. Уверовал я, что лекарства мне не помогают, выезжал на психотехниках, "Золотой звезде"" и пр. После довольно длит. перерыва зашёл я в поликл. Принимала невропатолог - работающая пенсионерка, которая понятия не имела о применении модного тогда курантила при лечении РС, и выписала мне комбинацию из 2 лекарств, в т.ч. и кавинтон. Моему удивлению не было предела: я впервые почувствовал реальный эффект от таблеток! Эта схема помогает мне и сейчас. И когда сейчас я слышу по радио и ТВ, что кавинтон - это пустышка, то вспоминаю уже упомянутого Налимова "Научна ли сама наука?". Ладно, в общем, доверяю, прежде всего, личному опыту, а к т.н. "Доказательной медицине" отношусь отрицательно.

Отчасти Вы правы: Лууле Виилму слушал по радио, хватило. Помню, что по тому, какую ногу человек сломал, можно сделать какие-то выводы о его проблемах с женским или мужским началом... И выложенные на этом форуме причины РС, с точки зрения Л.Виилмы, тоже наводят на всякие мысли: диагноз РС ставят и детям детсадовского возраста и людям, которым до пенсии рукой подать. И заболеваемость РС всё возрастает, скорее от экологических причин, чем от неправильного мышления. Критично отношусь и к науке и к мистике. Лазарев, Свияш, Синельников, Кандыба, Кастанеда, Бронников, Зеланд, Бурланы, Ошо, Кришнамурти, Луиза Хей, Норбеков, .. .Кому верить? А колдовство Марины Цветаевой - это не мистика? Нравится, например, такое:Налимов В.В. В поисках иных смыслов. — М.: Прогресс, 1993. — 278 с. Если не читали, есть в Сети. "Надо признать, что Мироздание погружено в Тайну. Нельзя её разгадать. Не надо и пытаться её разгадывать. Надо её просто признать." С уважением.

Спасает то, что надежда умирает последней.

До 97 г. я был полон оптимизма, хотя несмотря на все старания, я продолжал "соскальзывать". В 97 стал лежачим, похоронил все надежды, всё стало безразличным, в общем сдох. А потом как-то постепенно, понемножку состояние медленно стало улучшаться. В области психологии, считаю важным освободить дух от влияния косной материи: например, лежу я в постели, смотрю на потолок и пытаюсь почувствовать себя лет на 20-30 моложе. РС, конечно, уже был, но таких ограничений, естественно, не было. Были планы и перспективы, можно почувствовать их снова, почувствовать себя человеком, который может не просто встать, а вскочить с кровати и побежать. О гипоксической тренировке я уже писал. От медиков - длительные (75-100 д) курсы сосудисто-метаболической терапии, которые мне подходят. Короткие бесполезны. Ладно, всех благ!

Отсутствие позитивных изменений в здоровьи в течении 25 лет.(измения только негативные(по-крайней мере "внешне")

Ваше состояние вполне понятно, но можно напомнить, что злокачественный вариант РС никаких 25 лет Вам бы не дал, да и болезни разные бывают: тот же БАС, например, где, в целом, всё кончается гораздо быстрее. Читали ли Вы В.В.Коновалова "Совсем другая медицина". По-моему, даёт достаточно много пищи для размышлений. Не факт, что исчерпаны все возможности.

А помните, что Лууле Виилма погибла в автокатастрофе 20 января 2002 года? И следование её неомистическому учению не даёт полной власти над Миром, хотя некоторым, конечно, помогает...

Я с МММ-2011 ничего не потерял, хоть ничего и не получил, а вот Сбербанк меня, мягко говоря, расстроил... Дело в том, что 27 апреля этого года исполнилось пол года со смерти моей и двух моих сестер мамы у которой был вклад в этом банке и несмотря на поданные своевременно заявления на наследство им НИЧЕГО не выплатили с этого вклада!

Сочувствую. Интересно, как к таким жизненным "мелочам" надо относиться точки зрения всяческих новых пророков и неомистиков: всех простить и возлюбить, считать это кармическим наказанием за грехи в этой или прошлой жизнях, воспитывают в Вас непривязанность к материальному и т.д.?

Mirr (09 Июль 2012 - 12:13) писал:

Уважаемая, Олина! Сказок о золотой рыбке больше не будет ))) Есть информация, которая Вас, возможно, заинтересует. Не могли бы Вы отозваться по адресу mirrmail@gmail.com

А познакомить всех с этой информацией нельзя?

Уважаемые форумчане! Наверное, в наше время нельзя найти ни одного сколько-нибудь длительно болеющего хроника, который, размышляя о своей болезни, собирая информацию об альтернативных подходах к её лечению, не встретился бы со сведениями о благотворном влиянии гипоксии и гиперкапнии на течение самых разных болезней. С методикой Бутейко, дыханием Стрельниковой я знаком уже больше 20-ти лет. Занимался, но, очевидно, недостаточно усердно. Какой-то особенной пользы, кроме того, что перестало "простреливать" шею, я не заметил. Случайно попалась мне "Калмыцкая йога" В.Харитонова и почему-то понравилась (http://kalm-yoga.narod.ru/, http://kalm-yoga.in.ua/). Ходить я не могу, но как-то приседать, задержав дыхание и держась за ручку двери, смог. Постепенно увеличилось как число приседаний на одной задержке (с 20 до 60-100), так и общее число приседаний (со 100 до 180-400). Нагрузку увеличивать постепенно, а то растренированное сердце практически лежачего склеротика иногда обижалось и отвечало длительными болями (снимал анаприлином) Не так давно давно на сайте http://www.koob.ru/health/ скачал я книгу Ю.Б. Буланова "Гипоксическая Тренировка", после прочтения которой начинаю свою гимнастику с неглубоких наклонов на задержке дыхания (5*60). Добавлю, что считаю эти техники дополнением к лекарственной терапии. Хотелось бы узнать о вашем опыте.

буквально вчера ету статью прочитала....и задумалась, - а не начать ли курить опять?)))))))) А вообще странно, мне без сигарет лучше живется, но винчик и кофеек люблю.

В двух словах. Ученые определили, что те, кто курит, пьет алкоголь и кофе, ест рыбу ( все разумеется в разумных пределах) - протянут на 7лет дольше без особой нужды в поддержке со стороны, чем те, кто ето не употребляет!!!! Хотя возникли разногласия.

Хочу ету статью подсунут своему врачам)))которые меня особо и не ограничивали...

Какая полезная информация! Я как раз нередко радую себя чашкой кофе с 2 ч.л. рома, бренди или бальзама. Когда-то на сайте спинальников прочитал, что алкоголь улучшает восстановление повреждённых нервов, о дозах ничего не сообщалось.

Читал очень давно, не в восторге. По-моему, кроме интригующего названия, ничего особенного нет. Что и здооровым, и больным надо почаще расслабляться, использовать методы психогигиены и психопрофилактики - ясно и так. Состояние улучшить можно (сам лет 6 держался на психотехниках), вылечить - сомневаюсь. Даже если в заболевании и была роль псих. факторов, простое осознание этого не вернёт организм на много лет назад в здоровое состояние.

Насколько мне известно аминазин используется для лечения шизофрении, а у нас несколько другое...

Вы правы, но при шизофрении совершенно другие дозировки, применение а. как антиспастика при РС описано в монографии Карлова Терапия нервных болезней М, 89 (пишу по памяти, но думаю, сильно не ошибся). Чем мне нравился а.: больше спастики мне мешает тремор и нейролептик, подавляющий все медиаторные системы был эффективнее... Но теперь его в аптеках нет.

Кстати, Вы знаете, что РС, по современным представлениям, является и демиелинизирующим и нейродегенеративным заболеванием (как БАС, б. Паркинсона). Для борьбы со вторым процессом и при шизофрении и при РС пытаются использовать, напр. ацетилцистеин. Так что, просто разные клетки в ЦНС дохнут.

Посмотрел Ваш "перелаз" - спасибо, но не смогу...

С наилучшими пожеланиями.

Когда-то предпочитал что-то из группы: элениум, реланиум, аминазин (25) 1р/д по утрам.

Большая просьба связаться с лежачим больным для обмена опытом, он не может ни как сесть в коляску... (он не с РС) но все же!! E-mail: andrei2788@mail.ru

Честно говоря, задача форума, на мой взгляд, состоит именно в том, чтобы с мнением участников могло ознакомиться максимальное число участников, кому это интересно. Кроме того, мед. образования у меня нет и "лечить" я могу только себя. Болезней много и, наверное, по большинству существуют специфические форумы. Я с большим интересом читаю форум наших двоюродных собратьев по несчастью - БАСников (http://www.alsportal.ru/forum/). Симптоматическая терапия примерно одинаковая, патогенетическая - рилузол, который, насколько я знаю, пытались применять и для РС...

Всем добрый день! А что, тема исчерпана? Ничего с лежачими РСниками нельзя сделать? Лекарства и диеты, дыхательные техники и упражнения, голодание и массаж, музыкотерапия и ванны... Мало ли что ещё можно придумать!

Последние 19 лет работаю инв. 1-ой гр. В ноябре 97 г. подцепил какую-то заразу и за одну ночь стал лежачим: сам с боку на бок перевернуться не мог. В коляске особых проблем не было, но всё равно считаю большим достижением, что с 2007 г. я могу с помощью добраться до окна и высовывать в него дурную голову. Любопытно, чем этот эксперимент закончится...

Думаю, всё очень индивидуально. Я смог расстаться с курением, когда понял, какую роль оно играет в моей жизни: для меня курение - форма медитации. А способов медитации предостаточно. Поэтому в верхнем ящике стола у меня уже неск. лет валяется начатая пачка, никаких эмоций сигареты не вызывают. С сожалением смотрю на курящих: взрослые люди, а всё еще не наиграются. Вспомните, как вы расстались с игрушками: вы не бросили, а переросли...