Ронбетал-часть вторая

[БИОКАД]

  aliens писал(а):

Мне не очевидно.

А вы подумайте, почему "в опросе не участвуют копаксон и авонекс".

[aliens]

  БИОКАД писал(а):

А вы подумайте, почему "в опросе не участвуют копаксон и авонекс".

Извините, а Вы читать умеете? Я уже написала, почему.

[БИОКАД]

  aliens писал(а):

Извините, а Вы читать умеете? Я уже написала, почему.

Это был риторический вопрос, можно было не отвечать.

[Shura]

Есть такая поговорка - "г...но не тонет"! Точно такая же ситуация с БИОКАДом ,что бы не сказали ответ один - это всё происки "проклятых капиталистов". А у нас лекарство супер!!!!!

Другой бы на его месте обиделся и ушёл на свой сайт и "тихо сам с собою"- нахваливал Ронбетал.....

[юленька]

  БИОКАД писал(а):

Это атака черного PR – инициирована известными нам лицами. Очень печально, что пациентов втягивают в эту грязную игру.

Нас обвинили в вирусной атаке ,бунт на палубе,полундра А что я разве была не Ваша пациентка?

[юленька]

  БИОКАД писал(а):

Правильно, мне и нужна объективная информация, только фактов слишком мало - преобладают эмоции, поэтому и призываю вас к ведению конструктивной беседы.

А Вы позвоните мне, я Вам скажу точно, сколько больных при мне начали колоть Ронбетал, я даже могу дать их телефоны, вот у них будут эмоции по поводу Ронбетала. Что Вы все переворачиваете? Мы не против Российского препарата, но доработайте его, сделайте КИ, а потом уже с результатами и нам предлагайте. Я понимаю,что г-жа Голикова Вам дала указ, так Вы тоже покажите, что пациенты пишут по поводу Ронбетала.

[Павел Емцев]

  юленька писал(а):

А Вы позвоните мне, я Вам скажу точно, сколько больных при мне начали колоть Ронбетал, я даже могу дать их телефоны, вот у них будут эмоции по поводу Ронбетала. Что Вы все переворачиваете? Мы не против Российского препарата, но доработайте его, сделайте КИ, а потом уже с результатами и нам предлагайте. Я понимаю,что г-жа Голикова Вам дала указ, так Вы тоже покажите, что пациенты пишут по поводу Ронбетала.

Ронбетал препарат абсолютно недоведённый до широкого применения! Голикова не имеет мед.образования- подешевле купить, подороже продать-это её логика.Хотя на кону жизни сотен тысяч людей !!!

[юленька]

  Павел Емцев писал(а):

Ронбетал препарат абсолютно недоведённый до широкого применения! Голикова не имеет мед.образования- подешевле купить, подороже продать-это её логика.Хотя на кону жизни сотен тысяч людей !!!

Я с Вами согласна!

[Турандот]

  БИОКАД писал(а):

Мы располагаем документами о некоем "исследовании", которое планируется (возможно в каких-то регионах уже началось) в самое ближайшее время.

Особенно интересна идея и воззвание - цитируем:

Взламываете почтовые ящики?

[БИОКАД]

Наличие побочных реакций при применении характерно для всех ПИТРС (препараты, изменяющие течение рассеянного склероза), в том числе, для препаратов интерферона бета-1b. Указанные явления имеются в инструкции по медицинскому применению и являются ожидаемыми.

Частота отмены ПИТРС, по данным ряда авторов, колеблется в широких пределах (9-41%). Нежелательные эффекты лечения становятся причиной отмены препаратов интерферона бета-1b у 14-15% пациентов. Частота отмены препарата Ронбетал® (6,9%, из них по медицинским показаниям - 4%) соответствует данным, приводимым в литературе, и не превышает аналогичные показатели по препаратам этой группы.

[БИОКАД]

Таковы факты.

[БИОКАД]

  юленька писал(а):

А Вы позвоните мне, я Вам скажу точно, сколько больных при мне начали колоть Ронбетал, я даже могу дать их телефоны, вот у них будут эмоции по поводу Ронбетала.

Я собственно этим и занимаюсь на этом форуме, Ваш случай давным давно был зафиксирован и входит в приведённую выше статистику.

[юленька]

  БИОКАД писал(а):

Я собственно этим и занимаюсь на этом форуме, Ваш случай давным давно был зафиксирован и входит в приведённую выше статистику.

нет,Вы не этим занимаетесь. Задайте вопрос ( напишите те у кого была нежелательная реакция и какая реакция) на Ронбетал и хотели бы Вы его принимать... И вам просто ответят те,кто пострадал от Ронбетала. "Дешево и сердито"

[БИОКАД]

  юленька писал(а):

нет,Вы не этим занимаетесь. Задайте вопрос ( напишите те у кого была нежелательная реакция и какая реакция) на Ронбетал и хотели бы Вы его принимать... И вам просто ответят те,кто пострадал от Ронбетала.

В Биокаде специально организована для этого горячая линия и патронажная служба ”Беталайф”, благодаря которым принимаются и в дальнейшем расследуются подобные обращения. Вам это хорошо известно.

[aliens]

  БИОКАД писал(а):

В Биокаде специально организована для этого горячая линия и патронажная служба ”Беталайф”, благодаря которым принимаются и в дальнейшщем расследуются подобные обращения. Вам это хорошо известно.

Почитайте в чате историю применения ронбетала, может поймете наконец-то о чем вам люди говорят. Или это тоже запугивание?

[asnv]

CYDH - Уважаемые представители БИОКАД, причитала ваши высказывания о "чудо-препарате" РОНБЕТАЛ и слов нет одни эмоции, далеко не положительные. Я применяла ваш препарат 2,5 месяца, а восстановиться от побочек не могу уже 9 месяцев.Слава богу сейчас применяю ЭКСТАВИА, видимо действительно нельзя менять опробованные препараты, до ронбетала я применяла три года БЕТАФЕРОН и честно говоря я до конца даже не понимала какое серьезное заболевание у меня. Но благодаря вашему "чудо-препарату" РОНБЕТАЛ я почувствовалв что такое РС, отказала вся правая сторна тела, ноги не слушались, передвигалась только с посторонней помощью, руки тоже плохо повиновались, сейчас хоть с палочкой передвигаться стала.Поэтому с ужасом слушаю бодрые слова чиновников о замене известных опробованных препаратов нашими аналогами.Название вашей фирмы для меня стало аналогом чего-то страшного и неприятного

Цитирую чат, т.к. надолго там сообщения не сохраняются. Хотелось бы знать, кто несет ответственность за резкое ухудшение состояния пациентки, возникшее на фоне приема Ронбетала, и какую помощь вы оказали ей за эти 9 месяцев, что она страдает, не восстановившись от "побочек"?

[Павел Емцев]

Множество людей пишет об отвратительных последствиях применения ронбетала, представители БИОКАДа делают вид, что это вариант нормы!

Какие нужны доказательства? Нет ли коррукционной составляющей массового перехода на отечественный препарат?

[Shura]

  Павел Емцев писал(а):

Какие нужны доказательства? Нет ли коррупционной составляющей массового перехода на отечественный препарат?

А что в России делается без этой составляющей?

[БИОКАД]

  aliens писал(а):

Почитайте в чате историю применения ронбетала, может поймете наконец-то о чем вам люди говорят. Или это тоже запугивание?

Большая часть из пишущих в этом чате не имеют собственного опыта применения препарата Ронбетал, многие из них, подобно вам, принимают другие лекарственные препараты. Если у кого применение Ронбетала, равно как и других ПИТРС сопровождается развитием тяжёлых побочных реакций, то необходимо сообщить об этом лечащему врачу, а также проинформировать службу фармаконадзора соответствующего производителя.

[юленька]

  БИОКАД писал(а):

В Биокаде специально организована для этого горячая линия и патронажная служба ”Беталайф”, благодаря которым принимаются и в дальнейшем расследуются подобные обращения. Вам это хорошо известно.

Ну если у Вас есть горячая линия и туда звонят больные и говорят,что есть нежелательные явления, почему же Вы утверждаете,что побочки у немногих? Вы сами себе противоречите.

[aliens]

  БИОКАД писал(а):

Большая часть из пишущих в этом чате не имеют собственного опыта применения препарата Ронбетал, многие из них, подобно вам, принимают другие лекарственные препараты.

Я подозревала, что у вас с чтением проблемы, но не думала, что настолько.

  Цитата

CYDH

Уважаемые представители БИОКАД, причитала ваши высказывания о "чудо-препарате" РОНБЕТАЛ и слов нет одни эмоции, далеко не положительные. Я применяла ваш препарат 2,5 месяца, а восстановиться от побочек не могу уже 9 месяцев.Слава богу сейчас применяю ЭКСТАВИА, видимо действительно нельзя менять опробованные препараты, до ронбетала я применяла три года БЕТАФЕРОН и честно говоря я до конца даже не понимала какое серьезное заболевание у меня. Но благодаря вашему "чудо-препарату" РОНБЕТАЛ я почувствовалв что такое РС, отказала вся правая сторна тела, ноги не слушались, передвигалась только с посторонней помощью, руки тоже плохо повиновались, сейчас хоть с палочкой передвигаться стала.Поэтому с ужасом слушаю бодрые слова чиновников о замене известных опробованных препаратов нашими аналогами.Название вашей фирмы для меня стало аналогом чего-то страшного и неприятного

[БИОКАД]

  Турандот писал(а):

Взламываете почтовые ящики?

Увы, мы осуществляем только законную и этичную деятельнось. Эти сведения нам были любезно предоставлены сотрудниками заказчика.

  aliens писал(а):

Я подозревала, что у вас с чтением проблемы, но не думала, что настолько.

Разве вы принимаете не Копаксон? Сами же об этом писали.

[aliens]

  БИОКАД писал(а):

Разве вы принимаете не Копаксон? Сами же об этом писали.

У меня нет слов. Вот так Биокад реагирует на отзывы пациентов о ронбетале, делает вид, что в упор ничего не видит. Отвечает мне, хотя я только скопировала сообщене CYDN из чата.

Про себя вообще ничего не писала.

А сообщение CYDN скопировала из чата не только я, еще asnv раньше меня в 14.45, но сотрудник Биокада опять же ничего не заметил.

Сотрудник Биокада обращаюсь к вам:CYDN-это не я!

Как вы наконец правильно запомнили, я колю копаксон и инжектор для ронбетала, мне пожалуйста больше не предлагайте.

[БИОКАД]

  Павел Емцев писал(а):

Какие нужны доказательства? Нет ли коррукционной составляющей массового перехода на отечественный препарат?

Когда читаешь нижеследующие строки, складывается впечатление, что без этого не обошлось:

Нам надо снабдить Яна Владимировича информацией с мест о том, как чувствуют себя люди, какие меры воздействия применяются к ним, как меняется их отношение к препаратам и т.п. Причем, эта информация должна быть не просто эмоциональная – нужны жесткие цифры статистки, которые позволят ему продвигать наши с вами интересы на государственном уровне.

Также хорошо известно, кто является инициатором создания ОООИ-БРС и основным источником финансирования её деятельности в течение длительного периода.

В чём может быть коррупционная составляющая, если с выходом отечественного препарата государственные затраты на закупку интерферона бета-1b снизились в два раза? Скорее наоборот.

[Павел Емцев]

  БИОКАД писал(а):

Когда читаешь нижеследующие строки, складывается впечатление, что без этого не обошлось:

Нам надо снабдить Яна Владимировича информацией с мест о том, как чувствуют себя люди, какие меры воздействия применяются к ним, как меняется их отношение к препаратам и т.п. Причем, эта информация должна быть не просто эмоциональная – нужны жесткие цифры статистки, которые позволят ему продвигать наши с вами интересы на государственном уровне.

Также хорошо известно, кто является инициатором создания ОООИ-БРС и основным источником финансирования её деятельности в течение длительного периода.

В чём может быть коррупционная составляющая, если с выходом отечественного препарата государственные затраты на закупку интерферона бета-1b снизились в два раза? Скорее наоборот.

Получается, что экономим, на чём?

Дешевый отечественный препарат,я недоверяю доказательной базе на апробации его.

Где широкое мультицентролвое исследование? Уровень доказательности?