С болезнью нужно дружить

[Сергей В]

Vera? не думаю, что на все твои вопросы отвечу правильно и доходчиво (у самогО таких по жизни много), но скажу вот что: более чем уверен в том, что если мы принимаем свою жизнь как телесную, душевную и духовную одновременно (т.е. согласны с тем, что в нас живёт тело, душа и дух), в этом случае мы и не отрицаем такого понятия как- грех. А грехами своими мы и телу, и душе, и духу "зарабатываем" всё самое неприятное и болезни в том числе.

[Vera]

Сергей, как мне приятно, что ты ТАК КРАТКО И ДОХОДЧИВО вдруг заговорил. Да разве я отрицаю грех как первопричину болезней? Конечно, нет. Но я писала ранее, что такие болезни, как РС и миастения складывались поколениями (возможно, это не так, но мне что-то кажется - все именно так). Один далекий предок совершил какой-то небольшой грешок, а другой - другой, но сами "расплатиться не успели". И оставили их на будущие поколения потомков. Авось они расплатятся.

Когда моя дочь была довольно мала еще, и уже болела (хоть не миастенией еще), она сказала: "А почему Я должна ЗА КОГО-ТО расплачиваться?". На что я ей ответила так: Мы получили от наших предков множество ценных, прекрасных качеств.

Разве это не так?

Но не бывает людей без каких-то недостатков. И в нашем случае слабая, чувствительная нервная система явилась в качестве бесплатного приложения ко ВСЕМУ САМОМУ ЛУЧШЕМУ. Верно???

А доктор В.Л. Леви даже так написал насчет "грехов наших": "Из жизни НИКОГДА нельзя полностью исключить три вещи: риск, грех и возможность счастья".

[Сергей В]

Хоти мы принять это или нет, но греховная природа происхождения наших недугов, в том числе, остаётся безспорной...

...Один далекий предок совершил какой-то небольшой грешок, а другой - другой, но сами "расплатиться не успели". И оставили их на будущие поколения потомков. Авось они расплатятся.

Когда моя дочь была довольно мала еще, и уже болела (хоть не миастенией еще), она сказала: "А почему Я должна ЗА КОГО-ТО расплачиваться?". На что я ей ответила так: Мы получили от наших предков множество ценных, прекрасных качеств.

Разве это не так?

Но не бывает людей без каких-то недостатков. И в нашем случае слабая, чувствительная нервная система явилась в качестве бесплатного приложения ко ВСЕМУ САМОМУ ЛУЧШЕМУ. Верно???...

да, в Ветхом Завете сказано о том, что Бог- Есть наказывающий вину отцов в детях и в детях детей до третьего и четвертого рода. Но там же (Исх.34:6-7) сначала сказано и то, что Он человеколюбивый и милосердый, долготерпеливый и многомилостивый и истинный,

сохраняющий [правду и являющий] милость в тысячи родов, прощающий вину и преступление и грех, но не оставляющий без наказания.

Не один далёкий или близкий предок не смог "сплавить" свои грехи (какие бы они нибыли) своим потомкам и уйти в мир иной чистеньким. Когда дело касается расплаты за грехи, то не возможно заставить кого то "расхлёбывать" то, что сам "заварил" тут, при жизни, и помереть очищенным. За свои дела всё равно все дадим ответ. Так что, если кто тут "расплатиться не успел", полюбому будет "расплачиваться" там. Да и тут за всё "расплатиться" не удастся.

Правильнее будет, если мы будем себя винить за свои дела, а не бестолково копаться в истории своего рода, выискивая, "за чьи же грехи мы платим сейчас своим здоровьем"

Vera, прости,что так пространно ответил, но короче что то не получилось.

[Олег]

Про грех понятно. Непонятно- за что маленькие дети платят?

[МАГИЯ]

А мне кажется,что мы сами в течение жизни ставим себе якоря,не задумываясь,пример-ходила по улице пошатываясь,люди думали,что пьяная,поставила якорь,дома ходить комфортней,никто не осудит,сто причин найду,что бы на улицу не выходить,так втянулась,что что менять ничего не хочется,а формула здоровья проста

тело+душа+разум=гармония

токо не получаеться достичь гармонии во всем

[Сергей В]

А мне кажется,что мы сами в течение жизни ставим себе якоря,не задумываясь,пример-ходила по улице пошатываясь,люди думали,что пьяная,поставила якорь,дома ходить комфортней,никто не осудит,сто причин найду,что бы на улицу не выходить,так втянулась,что что менять ничего не хочется,а формула здоровья проста

тело+душа+разум=гармония

токо не получаеться достичь гармонии во всем

а что значит "ставить... поставить якорь"?

[МАГИЯ]

Якорь - это стимул, находящийся под нашим непосредственным контролем. Для этого стимул должен быть эмоционально нейтральным, т.е. до якорения он не должен вызывать никакой значимой реакции. Грубо говоря, удар по лицу в качестве якоря не годится, а вот легкое касание плеча - подходит. По крайней мере, если у человека нет табу на касания или каких-нибудь собственных ассоциаций.

Связь между переживанием и якорем устанавливается с первого же раза, если оно было достаточно интенсивным. В любом случае, при всем богатстве стимулов, предъявляемых внешним миром, вызываться будет та реакция, которая связана с наиболее значимым переживанием.

Непроизвольные якоря

Знакомая мелодия может вызвать у вас всплеск давних воспоминаний и вернуть связанные с ними приятные чувства. Подобное воздействие способны оказывать лица, имена, название города, детали одежды, комната или здание, даже сочетание цветов. Конечно, все это происходит непроизвольно, само собой. Одни стимулы приносят приятные ощущения, другие портят настроение. Одни якоря побуждают к действиям, другие вызывают испуг. К сожалению, неприятные переживания обычно приводят к тому, что у нас сами собой устанавливаются новые, нежелательные якоря. Не осознавая того, мы проводим большую часть жизни в рабской зависимости, покорно на них откликаясь.

Спланированные якоря

Якоря становятся началом множества привычек, от которых нам хотелось бы избавиться. Таким образом, все мы уже очень хорошо понимаем этот процесс. Однако НЛП позволяет вам пользоваться якорями целенаправленно и осознанно. С их помощью вы можете переходить к намеченному настроению, избавиться от бездумных реакций. Наконец, вы можете заменить любые якоря более полезными. Мы “усваиваем” большую часть якорей на подсознательном уровне, но можно осознанно изменить их, дополнить благоприятными спланированными якорями.

Непроизвольные якоря

Знакомая мелодия может вызвать у вас всплеск давних воспоминаний и вернуть связанные с ними приятные чувства. Подобное воздействие способны оказывать лица, имена, название города, детали одежды, комната или здание, даже сочетание цветов. Конечно, все это происходит непроизвольно, само собой. Одни стимулы приносят приятные ощущения, другие портят настроение. Одни якоря побуждают к действиям, другие вызывают испуг. К сожалению, неприятные переживания обычно приводят к тому, что у нас сами собой устанавливаются новые, нежелательные якоря. Не осознавая того, мы проводим большую часть жизни в рабской зависимости, покорно на них откликаясь.

Спланированные якоря

Якоря становятся началом множества привычек, от которых нам хотелось бы избавиться. Таким образом, все мы уже очень хорошо понимаем этот процесс. Однако НЛП позволяет вам пользоваться якорями целенаправленно и осознанно. С их помощью вы можете переходить к намеченному настроению, избавиться от бездумных реакций. Наконец, вы можете заменить любые якоря более полезными. Мы “усваиваем” большую часть якорей на подсознательном уровне, но можно осознанно изменить их, дополнить благоприятными спланированными якорями.

[Сергей В]

Ясно. Значит МАГИЯ осваиваете понемногу НЛП ?

Вся эта магическая практика от Бога уводит, а прокладывает дорожку совсем в иную сторону. Получается готовность к достижению цели (в нашем случае- здоровье) любой ценой, так выходит? Не по-христиански всё это- "якоря", потом талисманы в ход пойдут, обереги разные ну и увенчается как обычно бывает- поклонением и почетанием какого-нибудь "учителя" или "гуру"...

[Ирэна]

Вся эта магическая практика от Бога уводит, а прокладывает дорожку совсем в иную сторону.

Дык... Тут речь не о магии, а о психологии, имхо. О работе с подсознанием. Чувствуешь разницу?

[Сергей В]

Дык... Тут речь не о магии, а о психологии, имхо. О работе с подсознанием. Чувствуешь разницу?

Ирэна, дело в том, что МАГИЯ описывает один из методов НЛП, а именно как они называют- метод "якорения" (пришлось отыскать в инете чтобы понять- откуда ветерок дует) и у них же пишется подобное:

При использовании якорей есть некоторые тонкости, и ритуальная магия их придерживается. Во-первых, якорь желательно ставить на "чистое" эмоциональное состояние, тогда будет меньше "примесей": случайных мыслей, сопутствующих эмоций... Это - зарядка талисмана ("тайного" жеста, мантры). Она вообще проводится "вдали от посторонних глаз": чем меньше мешающих внешних стимулов, тем лучше. Во-вторых, действия якоря эффективнее, если в момент его включения вы будете в уравновешенном ("нулевом") эмоциональном состоянии. В магической практике рекомендуется предварительно "очистить сознание" и только потом использовать силу талисмана. В третьих, якорь полезно обновлять, талисманы - подзаряжать. При соблюдении этих "правил эксплуатации" вы обеспечите якорю достаточно долгую жизнь.

Вот тебе и психология, а ты разницу чувсвушь?

[МАГИЯ]

Мое мнение ,что самое большое зло созданно человеком-это религия,любая религия замешанна на крови,увы учение советской школы во мне играет,а если бы знала раньше НЛП,то наверно было намного легче с рс,а нлп много от Квантовой психологии,человек-биологическая,химическая и физическая существо,а не божественног творение-логика

[Сергей В]

Мое мнение ,что самое большое зло созданно человеком-это религия,любая религия замешанна на крови,увы учение советской школы во мне играет,а если бы знала раньше НЛП,то наверно было намного легче с рс,а нлп много от Квантовой психологии,человек-биологическая,химическая и физическая существо,а не божественног творение-логика

МАГИЯ, и каков же смысл существования и конечная судьба у этого "биологического,химического и физического существа"? Очень хотелось бы прочитать тут ваши ответы на эти вопросы.

[МАГИЯ]

Квантовая психология

Краткое содержание книги Р.А. Уилсона "Прометей восставший или психология эволюции" в его же изложении:

" .... мы будем рассматривать человеческий мозг как биокомпьютер -- электро-коллоидный компьютер.

Мы не отождествляем человеческий мозг с компьютером, мы говорим, что мозг можно рассматривать как компьютер, однако не говорим, что он является компьютером.

Аппаратное обеспечение (механическая часть) более "реально", чем программное в том смысле, что его всегда можно локализовать в пространстве-времени -- если оно не в спальне, значит, кто-то перенес его в кабинет и т. д. С другой стороны, программное обеспечение более "реально" в том смысле, что вы можете разнести в щепки аппаратное обеспечение ("убить" компьютер), а программное обеспечение останется существовать и сможет вновь "материализоваться" или "проявиться" в другом компьютере.

(Любые параллели с реинкарнацией остаются здесь на совести читателя, а не автора.)

Говоря о человеческом мозге как об электро-коллоидном компьютере, мы можем определить местоположение аппаратного обеспечения: внутри черепа. Что же касается аппаратного обеспечения, то оно может находиться в любом месте и везде. Например, программное обеспечение, находящееся "в" моем мозгу, также существует и вне его -- скажем, в форме книги, которую я прочитал лет двадцать назад и которая была английским переводом различных сигналов, переданных Платоном 2400 лет назад. программы, в виде электрохимических связей, вводятся в него дискретно.

Каждый набор программ состоит из четырех основных частей:

1. Генетические императивы. Абсолютно жестко заданные программы, или "инстинкты".

2. Импринты. Более или менее жестко заданные программы, которые мозг генетически обязан принимать только в определенные моменты его развития.

3. Кондиционирование. Программы, накладывающиеся на импринты.

4. Обучение. Еще более свободные и "мягкие" программы, чем кондиционирование.

Импринт -- это такой вид программного обеспечения, который неразрывно слился с аппаратным обеспечением, отпечатавшись на нейронах в момент их особой доступности и уязвимости.

В бесконечности возможных программ импринт устанавливает ограничения, определяет параметры и периметры, в пределах которых происходит все дальнейшее кондиционирование и обучение.

До появления первого импринта сознание младенца было пустое или необусловленное ("просветленное", т. е. взорвавшееся) сознание в мистических традициях. Как только образуется первый импринт, начинает появляться некоторая структура. К сожалению, растущий ум становится пленником этой структуры. Он отождествляется с этой структурой; в некотором смысле он становится ею.

Каждый успешный импринт усложняет программное обеспечение, определяющее наше восприятие и воспринимаемое нами как "реальность".

Кондиционирование и обучение встраивают дополнительные связи в структуру импринтированного программного обеспечения. Структура этой мозговой сети в целом составляет нашу карту мира.

Импринтирование воздействует на всю нервную систему. Нервная система воздействует на все тело. Для удобства разделим аппаратное обеспечение мозга на восемь контуров.

1. Контур биовыживания. Обеспечивает механическое избегание всего вредного или хищного.

2. Эмоционально- территориальный контур. Он отвечает за территориальные правила, эмоциональные игры, или хитрость, иерархию в стае и ритуалы доминирования или подчинения.

3. Семантический контур. "Обрабатывает" и "упаковывает" окружающий мир, классифицируя все . Его функциями являются изобретение, вычисление, предсказание и передача сигналов через поколения.

4. "Моральный" социо-сексуальный контур. Отвечает за сексуальное наслаждение, локальные определения "морального" и "аморального", продолжение рода, взрослую родительскую личность (половую роль) и воспитание потомства.

5. Холистический нейросоматмеский контур. Импринтируется экстатическим опытом. Отвечает за нейросоматические ("сознание-- тело") связи, соматическо-сенсорное блаженство, ощущение "кайфа", "исцеление верой" -- и т. п. Христианская Наука, нейролингвистическое программирование и холистическая медицина состоят из хитроумных приемов, цель которых -- хотя бы временная активизация этого контура; тантра-йога направлена на полный сдвиг сознания в этот контур.

6. Коллективный нейрогенетический контур. Импринтируется высокими ступенями йоги (биохимико- электрическими стрессами). Отвечает за связи "ДНК-- РНК-- мозг" и содержит в себе весь эволюционный "сценарий", прошлый и будущий (и обеспечивает доступ к этому "сценарию"). Работа этого контура вызывает нуминозный, "мистический" и "потрясающий ум" опыт; здесь находятся архетипы юнговского "коллективного бессознательного" -- боги, богини, демоны, лешие и другие персонификации программ ДНК (инстинктов), которые управляют нами.

7. Контур метапрограммирования. Состоит, выражаясь современным языком, из кибернетического сознания и отвечает за репрограммирование и реимпринтирование всех контуров, включая самого себя, делая возможным сознательный выбор между альтернативными мирами, или туннелями реальности.

8. Нелокальный квантовый контур. Импринтируется шоком, "околосмертным опытом" , или клинической смертью, "внетелесным опытом" , трансвременными восприятиями ("предвидением"), транспространственными видениями (экстрасенсорным восприятием) и т. п.Настраивает мозг на работу в нелокальной квантовой коммуникационной системе, описанной Бомом, Уокером, Сарфатти, Беллом и другими.

То, что мы знаем, -- это то, что регистрирует наш мозг. В этом -- ответ на известный коан (загадку) дзэн-буддизма: "Кто является тем Божественным Существом, которое делает траву зеленой?"

Мозг, в процессе выполнения 100 миллионов программ в минуту(да,таково быстродействие его), обрабатывает, сортирует, организует, снабжает ярлыками и т. п. весь сырой "экзистенциальный" опыт и классифицирует его На миг остановитесь и задумайтесь: то, о чем вы думаете, как о вашей жизни, та ее часть, которая хранится в вашем мозгу как "память", определенно была выбрана. Вы даже не в состоянии вспомнить все, что происходило с вами за последние пять минут. Если вы попытаетесь сохранять внутреннюю тишину (пассивность, невербальность) и замечать все, что происходит в вашем поле в течении одной минуты, вас переполнят тысячи впечатлений, которые вы не сможете не то что запомнить, а даже разложить по полочкам. Вывод: то, чем вы являетесь, и ваше представление о самом себе -- результат творческой деятельности вашего мозга. Все, кого вы встречаете, являются точно такими же "творцами". Что касается мира "вне" вас, то он, безусловно, создан не вами. Но именно потому, что он создан не вами, вы никогда не сможете его познать... разве что приблизительно. То, что вы знаете и считаете "миром вне вас", является еще одной частью вашего мозга, составившей из своих контуров модель, которую вы отождествляете с внешним миром. Что ж, в этом случае единственным выходом будет расслабиться и насладиться зрелищем. Индуисты называют это шива-даршаной, или божественным танцем. Вы все еще пребываете в жизни, или жизнь -- в вас, но, поскольку все вещи приобрели аспект бесконечности, особенно "вы", наблюдающие-создающие все эти путаницы и модели, пределов больше не существует. Тогда единственной разумной целью будет постараться построить на следующую неделю более просторный, более интересный, более сексуальный, более оптимистичный и в целом менее скучный туннель реальности, чем все предыдущие. А построив этот более просторный, более интересный, более счастливый мир разума, в следующем месяце постройте еще больший и лучший."

за порогом жизни, другое измерение

[Сергей В]

МАГИЯ, так понимаю, отведа ждать не следует?

[МАГИЯ]

Я ГОВОРИЛА ОСУЩНОСТИ НАШЕГО ТЕЛО,НЕ ЗАТРАГИВАЯ ДУЩУ И РАЗУМ, ВЕРА БОГА,АБСОЛЮТА ЖИВЕТ В КАЖДОМ ИЗ НАС,НО ЭТО НЕ СВЯЗАННО С РЕЛИГИЕЙ, биологическая,химическая и физическая существо-ЭТО НАША ОБОЛОЧКА НА ЗЕМЛЕ,А ДАЛЬШЕ

ВЕЧНОСТЬ,НО В ДРУГОЙ ОБОЛОЧКИ,ТАК УСТРОЕННА НАША ВСЕЛЕННАЯ,ЭТО УЖЕ ДОКАЗАННО

[МАГИЯ]

сознание наше увы токо рассчитанно на 4 мерное измерение

[МАГИЯ]

нет ,ладно хватит засорять ФОРУМ,ВСЕ РАВНО ДРУ ДРУГА НЕ ПОЙМЕМ

[Vera]

Про грех понятно. Непонятно- за что маленькие дети платят?

За долги, которые не оплачены остались их предками. Неужели непонятно? И индусы писали, что неискупленная карма существует вечно. Но я не берусь утверждать, что знаю истину, просто логично предположить именно так.

Бог милостив, но не надо думать, что Он ПРИМЕРНО как какой-то Дед Мороз с необъятным мешеком всего-всего. Надеюсь, никого не покоробит такое сравнение.

[Ирэна]

...индусы писали, что неискупленная карма существует вечно. Но я не берусь утверждать, что знаю истину, просто логично предположить именно так.

Не совсем так. В случае с кармой предполагается. что человек отвечает за СОБСТВЕННЫЕ грехи, совершённые в прошлых жизнях... Тогда всё справедливо, имхо...

[Сергей В]

...И индусы писали, что неискупленная карма...

и тут же-

...Бог милостив...

Vera, какой из их богов?

[Vera]

Сергей, а я в индусских богах не настолько разбираюсь. Я сама православная, и с большой буквы пишу нашего христианского Бога. А карма или воздаяние - это все слова. Смысл мало они меняют.

ПОТОМ - у вас на форуме есть тема - БОГ ОДИН - РЕЛИГИЙ МНОГО. Вот с этим я согласна целиком и полностью.

[Сергей В]

Философия о карме и Православие не совместимы! Не дело всё в кучу сваливать.

[Yulia]

Интересная тема. Думаю с болезнью нужно договариваться. У меня есть интересная статья, которая мне помогает при любом обострении и депрессии. Цитирую."Если, Вы искренне хотите избавиться от болезни, то вы уже на 50% исцелены.Как только желание быть здоровым станет сильнее сомнений, начнется выздоровление. Для этого надо пройти 3 этапа. 1-й составить план действий.2-й поверить в его эффективность,3-й начать воплощать жизнь. Вы, знаете, что существует две духовные сферы- сознание и подсознание. То, что мы думаем, проникает в подсознание. Вам нужно закладывать правильные мысли. Для этого расслабьтесь и говорите» Сам Господь Бог закладывает в меня программу абсолютного здоровья. Повторяйте эту фразу с уверенность3 раза. Говорите "Все органы системы работают правильно. Я имею право быть здоровым. Я здоровый и сильный. Я полон сил и жизненной энергии. Сам Господь Бог вливает в меня сильную жизненную энергию. Мои клетки обновляются и перестраиваются. Мои органы и системы здоровы. Чтобы лечение было эффективным соблюдайтепрафила.1-е будьте уверены в успехе, не отступайте, даже если сначала нет никакого эффекта.2-Е ПРЕДСТАВЛЯЙТЕ ОБРАЗНО СЕБЯ И СВОЙ ОБРАЗ ЖИЗНИ ТАКИМИ КАКИМИ ВЫ ХОТИТЕ ИХ ВИДЕТЬ.3-Е ПОЖЕЛАЙТЕ СЕБЕ ДОБИТЬСЯ успеха ваше подсознание само найдет способы ее достичь. Есть пословица "Врач перевязывает раны,, а бог исцеляет". " Да будет по вере вашей" - говориться в Библии. С изменением мышления изменяеться мир вокруг вас. Возьмите за правило очищать себя Иисусовой молитвой, повторяя "Господи Иисусе Христе Боже, помиуй мя грешного". Авиценна говорил: "Человек сам себе врач на 90%" кроме настроя и молитв делайте гимнастику, гуляйте на свежем воздухе, очищайте организм и сбалансировано питайтесь. Но главное - вера, надежда и любовь. Вот еще несколько молитв, которые вам помогут:

Пресвятая Троице, помилуй нас. Господи, очисти грехи наша. Владыка прости беззакония наша. Святый, посети и исцели немощи наша имени твоего ради;

Богородице Дево, радуйся. Благодатная Марие, Господь Бог с тобою. Благословенная Ты в женах, благословен плод чрева Твоего. Яко Спаса родила еси душ наших;

Господи, отдаю Тебе все свои болезни, все свои несовершенства, трансформируй все в любовь и верни ее мне и всему миру в каждую клеточку моего организма.

Желаю терпения в достижении целей и здоровья всем!

И еще советую прочитать книгу Г. Синельникова "Возлюби болезнь свою"

[Сергей В]

Yulia, хорошо, что присоединилась к беседе по этой теме. Каждый из нас по своему пытается ужиться с этой хворью. Хорошо, что у тебя есть свой взгляд на это и ты им делишься.

Интересно стало, как понять вот это:

...Господи, отдаю Тебе все свои болезни, все свои несовершенства, трансформируй все в любовь и верни ее мне и всему миру в каждую клеточку моего организма...

?

Ты ещё пишешь:

...Возьмите за правило очищать себя Иисусовой молитвой...

Прости меня, Yulia, но думаю никому тут из нас (форумчан) этого наставления и не понять и не достичь. но стремиться , да- нужно.

[Yulia]

Сергей, объяснить я не смогу, это молитва которая я читаю и стараюсь постичь. Главное верить и надеяться. Всё будет хорошо.