Ронбетал

[Oleg]

Уважаемый Б. Объясните ситуацию, которая сложилась у нас в республике. 5больных принимали Ронбетал в течении от4до 8месяцев. У всех у них лечащими врачами оформлены Извещение о нежелательной реакции лекарственного препарата и отправлены в Росздравнадзор республики .,которые были переправлены в Москву. Однако, в республику вновь пришел Ронбетал.Но его принимать некому.На складе лежит препарат более, чем на 2млн.руб.Что с ним делать?

[БИОКАД]

Вы манипулируете цифрами и фактами. В первичном КИ Бетаферона участвовало 372 пациента, 1/3 из которых получала плацебо, остальные получали интерферон-бета 1 b в разной дозировке: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/8469318 и http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/7617182

Позвольте вам вернуть ваше же утверждение, так как "Вы манипулируете цифрами и фактами".

Посмотрите на факты:

В регистрационном исследовании препарата Бетаферон, в данной дозе препарат принимало 124 пациента, а не 372 (остальные пациенты принимали плацебо (123) и препарат в дозе 1,6 млн МЕ, которая не была зарегистрирована - 125 пациентов). При этом исследование завершили 115 пациентов принимавших препарат в дозе 8 млн МЕ.

Препарат Бетаферон зарегистрирован к медицинскому применению в дозе 8 (9,6) млн МЕ, следовательно решение о массовом применение препарата ИФН бета-1 b в дозе 8 (9,6) млн МЕ у человека принималось на основании его использования у 115 человек.

Препараты Бетаферон и Экставиа зарегистрированы в РФ без предшествующих клинических исследований на территории РФ.

Все это вам уже объяснили на другом ресурсе http://ronbetal.ru/patients/forum/forum20/topic56/messages/

"В рамках двух прямых сравнительных исследований не выявлено значимых различий показателей переносимости и эффективности, общее количество пациентов принимающих Ронбетал в данных клинических исследованиях составило 123 человека". Это больше, чем при первичной регистрации Бетаферона.

[Shura]

"В рамках двух прямых сравнительных исследований не выявлено значимых различий показателей переносимости и эффективности, общее количество пациентов принимающих Ронбетал в данных клинических исследованиях составило 123 человека". Это больше, чем при первичной регистрации Бетаферона.

БИОКАД - это не "группа пользователей" -это компьютерная программа запрограммированная на рассылку "СПАМА", так что всё усилия напрасны.......(зомби).

[Турандот]

Позвольте вам вернуть ваше же утверждение, так как "Вы манипулируете цифрами и фактами".

Посмотрите на факты:

В регистрационном исследовании препарата Бетаферон, в данной дозе препарат принимало 124 пациента, а не 372 (остальные пациенты принимали плацебо (123) и препарат в дозе 1,6 млн МЕ, которая не была зарегистрирована - 125 пациентов). При этом исследование завершили 115 пациентов принимавших препарат в дозе 8 млн МЕ.

Препарат Бетаферон зарегистрирован к медицинскому применению в дозе 8 (9,6) млн МЕ, следовательно решение о массовом применение препарата ИФН бета-1 b в дозе 8 (9,6) млн МЕ у человека принималось на основании его использования у 115 человек.

В данном исследовании проводилось и изучение эффективности терапийной дозы. 248 пациентов с двумя разными дозами интерферона бета-1b два года участвовали в первичном КИ Бетаферона. Увеличение дозировки в два раза не привело к усилению клинического эффекта, поэтому такая дозировка не рекомендована (по результатам КИ) к использованию. Манипулируете ).

[boro-da]

В данном исследовании проводилось и изучение эффективности терапийной дозы. 248 пациентов с двумя разными дозами интерферона бета-1b два года участвовали в первичном КИ Бетаферона. Увеличение дозировки в два раза не привело к усилению клинического эффекта, поэтому такая дозировка не рекомендована (по результатам КИ) к использованию. Манипулируете ).

Скорей всего нечем крыть. Тупо повторяет одну и туже информацию, не понимая смысла и не анализируя ее!

[Федотов В.В.]

Помогите составить обращение в прокуратуру на "чудо препорат",а то я уже 4 месяца без лечения.Меня удивляют отговорки обл.здравохранения,они как будто живут вместе с БИОКАД,точно такие отговорки как по шаблону.Неправильно делаю инъекцию,до этого 4 года колол Бетаферон все инъекции делались правильно, и рассказы о многом другом.

[Shura]

Уважаемый господин БИОКАД прожу вас покомментировать эту ПРЕЗЕНТАЦИЮ НЯ :http://www.ronbetal.ru/images/Presentation1IFN.pdf выложеную на вашем сайте......

Это всё то, что ждёт тех людей которые применяют Ронбетал?..........

[юленька]

Они этой презентацией хотят напугать тех,кому пошел Ронбетал, или если долго будут принимать,точнее привыкать к Ронбеталу, у них тоже будут такие же проблемы..... Вопрос к г-ну Биокаду : Что именно, Вы хотели показать этой ненужной презентацией?

[Турандот]

Помогите составить обращение в прокуратуру на "чудо препорат",а то я уже 4 месяца без лечения.Меня удивляют отговорки обл.здравохранения,они как будто живут вместе с БИОКАД,точно такие отговорки как по шаблону.Неправильно делаю инъекцию,до этого 4 года колол Бетаферон все инъекции делались правильно, и рассказы о многом другом.

Например, сообщение № 193 http://msforum.samaradom.ru/index.php?show...mp;#entry148264

[БИОКАД]

Скорей всего нечем крыть. Тупо повторяет одну и туже информацию, не понимая смысла и не анализируя ее!

Уважаемая 'boro-da', пожалуйста, сохраняйте конструктивность.

Будьте корректны в обращениях и суждениях, а также пишите по существу и ваши вопросы не оставят без должного внимания.

[БИОКАД]

Не могу понять - у кого то сорвало крышу?http://www.ronbetal.ru/images/Presentation1IFN.pdf

Это что реклама препарата? Фотографии старые, автор презентации не извесен, а сделана недевно в Microsoft Office PowerPoint 2007......

В данной презентации описаны нежелательные явления, возникающие при использовании препаратов интерферона бета-1b.

Это международные данные частоты возникновения побочных реакций на применение препаратов интерферона бета-1b (препарат Бетаферон):

Гриппоподобные симптомы - Очень часто - 57%

Лихорадка - Очень часто - 31%

Озноб - Очень часто - 21%

Миалгии - Очень часто - 23%

Головная боль - Очень часто - 50%

Реакции в месте инъекции - Очень часто - 78%

Гиперемия - Очень часто

Локальный отек - Очень часто

Воспаление в месте инъекции - Очень часто

Боль в месте инъекции - Очень часто - 42%

Некроз в месте инъекции - Относительно часто - 4%

[Shura]

В данной презентации описаны нежелательные явления, возникающие при использовании препаратов интерферона бета-1b.

Это международные данные частоты возникновения побочных реакций на применение препаратов интерферона бета-1b (препарат Бетаферон):

Больше всего мне понравились фотографии с местами инекций - мне до них далеко! Что там один шрамик.... за то у вас есть с чем сравнивать! Наверно вы сравнивали с этим наглядным пособием? Тогда понятно почему у вас всё"ОК"!!!!

[юленька]

В данной презентации описаны нежелательные явления, возникающие при использовании препаратов интерферона бета-1b.

Это международные данные частоты возникновения побочных реакций на применение препаратов интерферона бета-1b (препарат Бетаферон):

Гриппоподобные симптомы - Очень часто - 57%

Лихорадка - Очень часто - 31%

Озноб - Очень часто - 21%

Миалгии - Очень часто - 23%

Головная боль - Очень часто - 50%

Реакции в месте инъекции - Очень часто - 78%

Гиперемия - Очень часто

Локальный отек - Очень часто

Воспаление в месте инъекции - Очень часто

Боль в месте инъекции - Очень часто - 42%

Некроз в месте инъекции - Относительно часто - 4%

Хорошо,если Вы сравнивали нежелательные реакции (у нас таких не было) Бетаферона, то сравните желательные реакции Бетаферона (которые у многих) со своим Ронбеталом. И что тогда получится? У меня на ваше уравнение такой ответ : Бетаферон- положительных отзывов больше, а отрицательных меньше = Ронбетал - положительных отзывов меньше, а отрицательных больше.

Например, сообщение № 193 http://msforum.samaradom.ru/index.php?show...mp;#entry148264

Спасибо, за подсказку,может другим тоже пригодится.

[andrey57]

Позвольте вам вернуть ваше же утверждение, так как "Вы манипулируете цифрами и фактами".

Посмотрите на факты:

В регистрационном исследовании препарата Бетаферон, в данной дозе препарат принимало 124 пациента, а не 372 (остальные пациенты принимали плацебо (123) и препарат в дозе 1,6 млн МЕ, которая не была зарегистрирована - 125 пациентов). При этом исследование завершили 115 пациентов принимавших препарат в дозе 8 млн МЕ.

Препарат Бетаферон зарегистрирован к медицинскому применению в дозе 8 (9,6) млн МЕ, следовательно решение о массовом применение препарата ИФН бета-1 b в дозе 8 (9,6) млн МЕ у человека принималось на основании его использования у 115 человек.

Препараты Бетаферон и Экставиа зарегистрированы в РФ без предшествующих клинических исследований на территории РФ.

Все это вам уже объяснили на другом ресурсе http://ronbetal.ru/patients/forum/forum20/topic56/messages/

"В рамках двух прямых сравнительных исследований не выявлено значимых различий показателей переносимости и эффективности, общее количество пациентов принимающих Ронбетал в данных клинических исследованиях составило 123 человека". Это больше, чем при первичной регистрации Бетаферона.

От бетаферона,от экставия так не колбасит как от Вашего хвалёного(не знаю как обозвать).

[юленька]

Биокад,сейчас опять будет утверждать,что все врут!!!!!!! Ронбетал рулит-для них, но не для нас............

[Anger89]

В данной презентации описаны нежелательные явления, возникающие при использовании препаратов интерферона бета-1b.

Это международные данные частоты возникновения побочных реакций на применение препаратов интерферона бета-1b (препарат Бетаферон):

Гриппоподобные симптомы - Очень часто - 57%

Лихорадка - Очень часто - 31%

Озноб - Очень часто - 21%

Миалгии - Очень часто - 23%

Головная боль - Очень часто - 50%

Реакции в месте инъекции - Очень часто - 78%

Гиперемия - Очень часто

Локальный отек - Очень часто

Воспаление в месте инъекции - Очень часто

Боль в месте инъекции - Очень часто - 42%

Некроз в месте инъекции - Относительно часто - 4%

Когда профессиональные выносители мозгов НЛПисты выходят из себя - а это с ними случается в случае любой неудачи.

Они начинают жирным шрифтом выделять свои комментарии.

Имея всего 2 препарата - один старый ненужный и другой кое как доделанный - биокад очень эффективен для привлечения инвестиций ...

ой ли ...

[юленька]

Когда профессиональные выносители мозгов НЛПисты выходят из себя - а это с ними случается в случае любой неудачи.

Они начинают жирным шрифтом выделять свои комментарии.

Имея всего 2 препарата - один старый ненужный и другой кое как доделанный - биокад очень эффективен для привлечения инвестиций ...

ой ли ...

Биокад теперь и Вас обвинять будет в клевете , как и меня.................. мы им жить и творить чудеса мешаем.

[Anger89]

Добавлюсь ...

1. Вброс негатива на других в стиле Биокада .. все дерьмо одни мы в шоколаде.

2. У меня и у моей семьи проблема РС ушла вместе со смертью человека (очень хорошего и уважаемого ).

3. Я работал на 2 работы только для того, чтобы обеспечить его лечение.

Не думаю, что в результате действия препаратов от Биокада человек умер. Вряд ли. Они просто могли только ускорить процесс но не более.

Все и так шло к финалу.

поверьте .. случайно узнал что у нас твориться в медицине ... просто обалдел ... до сих пор прихожу в себя. это правда. я привык лечиться сам как могу (ну кроме переломов :)) )

Но только скотское и барыжное отношения москалей из Биокада (пообщались .. поговорили ... без комментариев) , которые приперлись в СПБ качать права , вынудило меня писать это все это.

Барыги от типа медицины. Это диагноз.

[boro-da]

Все что творит фирма БИОКАД направленна ТОЛЬКО на получение прибыли. Все заверения в том, что они действуют на благо, на улучшения положения российских препаратов на рынке- это ложь! Да же низкая цена на препарат, это только ход для получения быстрого оборота. Используя 94 закон дельцы от медицины заполонили полностью весь фарм рынок препаратом, не задумываясь о той группе которая нуждается в иных производителях. В Брянской области, по заверению департамента здравоохранения, нет других препаратов, кроме ронбетала. Не нарушая законодательство, упустившее проблемы с торговыми названиями, закупается более дешевое, тем самым обеспечивая быстрый оборот средств. Самое поганое, что юридически они правы, кроме того они этим пользуются, не давая другим шанса для приостановления ивалидизации используя другие препараты. Видимо изначально это так и было задумано, по этому так все быстро и было сделано: быстро изобретено, быстро построено, быстро зарегистрировано. НИКАКОЙ заботы о пациентах, а тем более о пострадавших от препарата не заложено в финансовую политику компании. Патронажная служба малочисленна, не понимает сути и проблем заболевания, и вообще далека от неврологии (территориальные менеджеры любой специализации от зубного врача до патологоанатома, но ни как ни неврологи)! Напрашивается аналогия с фирмами "однодневками", те же замашки. Представители просто закрывают глаза на те факты, которые заставляют усомниться в правильности политики компании, поднимают только вопросы по которым у них твердые позиции (пример: стандарты производства).

Не признавать всего этого нельзя, сложившиеся ситуация не в пользу пациентов. Однако большое спасибо всем кто ведет борьбу, я после стационара направляюсь в прокуратуру, т.к. в мае месяце я не получил препарат в нарушение программы 7 нозологий. Попытка не пытка, будем биться не только с Биокадом, но и с поставщиками бодяги...

[Yopapipa]

Все что творит фирма БИОКАД направленна ТОЛЬКО на получение прибыли. Все заверения в том, что они действуют на благо, на улучшения положения российских препаратов на рынке- это ложь! Да же низкая цена на препарат, это только ход для получения быстрого оборота. Используя 94 закон дельцы от медицины заполонили полностью весь фарм рынок препаратом, не задумываясь о той группе которая нуждается в иных производителях. В Брянской области, по заверению департамента здравоохранения, нет других препаратов, кроме ронбетала. Не нарушая законодательство, упустившее проблемы с торговыми названиями, закупается более дешевое, тем самым обеспечивая быстрый оборот средств. Самое поганое, что юридически они правы, кроме того они этим пользуются, не давая другим шанса для приостановления ивалидизации используя другие препараты. Видимо изначально это так и было задумано, по этому так все быстро и было сделано: быстро изобретено, быстро построено, быстро зарегистрировано. НИКАКОЙ заботы о пациентах, а тем более о пострадавших от препарата не заложено в финансовую политику компании. Патронажная служба малочисленна, не понимает сути и проблем заболевания, и вообще далека от неврологии (территориальные менеджеры любой специализации от зубного врача до патологоанатома, но ни как ни неврологи)! Напрашивается аналогия с фирмами "однодневками", те же замашки. Представители просто закрывают глаза на те факты, которые заставляют усомниться в правильности политики компании, поднимают только вопросы по которым у них твердые позиции (пример: стандарты производства).

Не признавать всего этого нельзя, сложившиеся ситуация не в пользу пациентов. Однако большое спасибо всем кто ведет борьбу, я после стационара направляюсь в прокуратуру, т.к. в мае месяце я не получил препарат в нарушение программы 7 нозологий. Попытка не пытка, будем биться не только с Биокадом, но и с поставщиками бодяги...

boro-da опять прав!

Не смею не поддердать!!!

только закон они все таки нарушили... дублируя функции нац.органа, как минимум... конституция здесь, по поводу опытов над людьми, отдыхает...

[юленька]

boro-da опять прав!

Не смею не поддердать!!!

только закон они все таки нарушили... дублируя функции нац.органа, как минимум... конституция здесь, по поводу опытов над людьми, отдыхает...

ПОЛНОСТЬЮ ПОДДЕРЖИВАЮ!!!!!!!!!!!!!!!

[юленька]

Уважаемая 'boro-da', пожалуйста, сохраняйте конструктивность.

Будьте корректны в обращениях и суждениях, а также пишите по существу и ваши вопросы не оставят без должного внимания.

А может, это все таки к Биокаду относится? :"Будьте корректны в обращениях и суждениях."

[KoshkaG]

"Какой толк от Ваших заявлений о качестве препарата?"

...если ваш препОрат не помогает, а приводит к обострениям и множественным побочкам?

Мне бы тоже хотелось услышать ответ. Просто как больному, которому ваш препорат попортил жизнь.

...менеджеры от неврологии фирмы биокад, правда, не умеют на прямые вопросы, которые им не нравятся, отвечать...

[юленька]

Уважаемый Биокад! Я и пятеро больных, вчера провели конференцию, внимательно просмотрели вашу ПРЕЗЕНТАЦИЮ "Нежелательные явления на фоне терапии интерфероном - бета 1b". Какие вы молодцы, спасибо большое вы еще раз сами сказали: "Что Ваш препарат - плохой! Берегитесь его!!!" Вы конечно пытались написать, что это презентация посвящена Бетаферону, но извините, где и на каком слайде написано слово "Бетаферон". Если быть точными Интерферон бета 1b - это Ронбетал, Бетаферон, Экставиа. А если вы, размещаете такую информацию на своем сайте, то извините делаем вывод: Это все про ваш препарат!!! Большое спасибо!!! Вот эту презентацию с ссылкой на ваш сайт, можно отправить в прокуратуру, росздравнадзор, потребнадзор с припиской "Как можно ставить препарат, если они сами на своем сайте размещают информацию, да такую ужасную!"

И еще Вы пишите: "Препараты Бетаферон и Экставиа зарегистрированы в РФ без предшествующих клинических исследований на территории РФ". Извините, но о чем вы, там люди борятся за жизнь людей и их благополучие, и зачем делать еще клинические исследования в РФ, они все сделали на своей территории и доказали свою эффективность, и только благодаря этому, препарат используется там, (если бы препарат был плохой его бы не использовали)и не продавали в другие страны. А вот ваш препарат не одна страна не купит, зачем им такое???

[БИОКАД]

Если быть точными Интерферон бета 1b - это Ронбетал, Бетаферон, Экставиа. А если вы, размещаете такую информацию на своем сайте, то извините делаем вывод: Это все про ваш препарат!!!

Уважаемая Юленька!

Речь в данной презентации и идет про все препараты интерферона бета-1b и возможные НЯ при их применении.

Учитывая приведенные ссылки на источники, датированные 1997-2002 годом, Ваш вывод верен ровно на треть.