Копаксон

[Ипатов О.Ю.]

5 часов назад, Ленка-аленка сказал:

Я никому не навязываю ничего! Если тут собралось общество против Путина то тогда мне все понятно! То что мое предложение вызвало токой рьяный протест и меня тут приняли за человека который надеется на чью-то из вас помощь а сам ничего не делает , я вас уверяю Вы ошибаетесь! Я уже писала здесь что жалобы мной написаны и разосланы! А увидев предложения от вас же написать общую от всех ,высказала свое согласие и мнение! Но видно здесь собрались зломпышащие на президента России!!! Извиняться не собираюсь и огитировать за Родину !!! за Путина!!!! тоже)) хоть т являюсь патриотом своей страны и горжусь своим президентом!!! И даже если он мне не поможет , мнение мое о нем не изменится!!! А вам всем удачи и здоровья! Можете и дальше упражняться в красноречии! Я же для себя не вижу более полезным ваше общество!!!  Ленчик и Светик спасибо за понимание и поддержку. У вас есть мой телефон.  Буду всегда рада помочь! 

Так. Давайте по-порядку. Мы все  граждане России и не меньше вашего любим свою страну и уважаем своего Президента. Думаю, что вам никто не давала права в чем-то обвинять всех здесь присутствующих.

По написанию писем - вот я вам честно скажу - оглядываясь на свой 20-летний опыт общения с российской бюрократией. Если ваше письмо дойдет до Путина - без сомнений вопрос будет решен. Но вот вся проблема в том, что таких обращений через портал в день приходят тысячи - посмотрите на номер регистрации вашего письма. Человек не в состоянии прочитать все это. Естественно есть помощники - которые сортируют эту почту. Письмо на тему Минздрава - уйдет на Минздрав - и вы в ответ получите очень правильное обоснование - что дважды два это будет пять. Они в отписках мастаки.

Это не говорит от том, что Путину писать не нужно - я же специально прислал ссылку - там в адресной строке перечислены все адресаты.  Кстати письмо составляла вице-президент ОООИБРС по Южному ФО - Кичигина Наталья (Ростов) - могу дать вам ее координаты - почту или телефон - она абсолютно в теме всех событий, т.к. тоже на копаксоне.

Вас никто не хотел обидеть - наш общий друг Артем - тем более.  Но кое в чем  люди правы - нужно с чего-то начинать. Давайте публикуйте свой вариант письма - обсудим, исправим, доработаем и отправим. Собственно это и предлагалось ранее.

[Каспер]

Коллеги, можете меня послать далеко, как человека НЕ принимающего Копаксон, но у меня предложение.

 

По моему актуальней не ругаться и писать Президенту, а попытаться разобраться почему все это произошло с тендерами на закупку. Минздрав конечно напишет отписки, они виноваты быть не могут, но ведь кто-то из чиновников не слишком высокого уровня назначает даты этих тендеров.

Вот эту цепочку по возможности и нужно отследить. Если мы сможем выяснить причины и схему, то сможем избежать повторения этого в дальнейшем с любым препаратом.

 

[aliens]

Да чего писать,два российских аналога зарегистрированы,теперь и тендер будет и закупка.  И.причина затягивания тендера ясна.Дотянули до чего хотели. Кстати, Тимексона пока нетХотя может его ещё ждут, поэтому Прахова Л.Н и написала про тендер в июле....

 

Цитата

 

Sashenka.Ivanova » 18 апр 2016, 18:55

В России зарегистрированы 2 (два) аналога Копаксона :

 

http://www.rscleros.ru/forum/viewtopic.php?f=8&t=967&start=930

 

 

[LeDa]

1 час назад, aliens сказал:

Да чего писать,два российских аналога зарегистрированы,теперь и тендер будет и закупка.  И.причина затягивания тендера ясна.Дотянули до чего хотели. Кстати, Тимексона пока нетХотя может его ещё ждут, поэтому Прахова Л.Н и написала про тендер в июле....

 

 

Ну вот, таки зарегистрировали. Если про творчество Ф-Синтез мы еще слышали, то откуда тихой сапой подкрался Глатират? Кто-то по нему видел информацию до этого?

По поводу регистрации Тимексона -  это война двух компаний, у которых наверняка есть серьезные покровители (на кону 5 млрд руб. ежегодно!). Не факт что одни не пытаются повлиять на то, чтобы придержали регистрацию других. И чхать тут хотели на конкуренцию и интересы конечного потребителя. Еще раз - 5 млрд руб ежегодно!

[Ипатов О.Ю.]

Конечно фарма - это компании, которые работают для получения прибыли. А всякая там "социальная ориентация" - ну это чисто маркетинг не более того.

[Ипатов О.Ю.]

не понял, было два одинаковых ваших сообщения, одно я удалил - исчезли оба. Продублируйте еще раз.

[LeDa]

32 минуты назад, Ипатов О.Ю. сказал:

не понял, было два одинаковых ваших сообщения, одно я удалил - исчезли оба. Продублируйте еще раз.

Обидно, пост был длинным.  Ок, попробую повторить.

 

Нашла вот такую статью, которая немного приоткрывает нам происхождение препарата Глатират.  Если вы ее уже когда-то читали - прошу прощения за повтор.

Пролистать вниз и читать с раздела "Глатирамера пресечения".

Вот несколько выдержек:

 

Самыми внезапными в этом забеге выглядят разработки «Р-Фарма», о которых стало известно только в октябре 2015 года, когда государственный Фонд развития промышленности (ФРП) заявил, что компания получит 300 млн рублей на создание в Ярославле производства лекарств от рассеянного склероза. Компания рассчитывает наладить выпуск первого на российском рынке дженерика глатирамера ацетата и занять долю рынка в 70%, сообщили VM в ФРП.

В «Р-Фарме» говорят, что обладают всеми правами на производство препарата Глатират, являющегося «воспроизведенным лекарственным средством оригинального препарата Копаксон», однако кто для них его разработал, не уточняют.

.....

Даже такой мощный и опытный игрок, как «Р-Фарм», не может неожиданно взять и «вытащить из рукава» готовый дженерик – как минимум, надо провести клинические исследования его биоэквивалентности оригинальному препарату. Судя по некоторым признакам, Глатират – это тот самый препарат, который когда‑то разрабатывала голландская компания Synton BV. И даже завершила в апреле 2015 года его КИ в России. Похоже, проект по его производству в Ярославле будет российско-голландским. Тогда все сходится.

Зато «Р-Фарм» единственный из всех раскрыл, по какой цене будет продавать свою продукцию. Глатират будет стоить 22 516 рублей за упаковку из 28-миллилитровых шприцев с содержанием препарата 20 мг/мл. Это на 27% ниже цены, по которой Копаксон был поставлен в конце этого года для программы «Семь нозологий», и на 34% ниже цены, зафиксированной в государственном реестре ЖНВЛП.
 

Ну то есть на нас с этого года будут ставить эксперимент на предмет работы российских дженериков, про которые практически нет информации. Ни презентаций, ни официальных данных, пока что ничего. Тайны Мадридского двора...

Если у кого-то еще сохранялась иллюзия по поводу закупки Копаксона - забудьте. Нас ждет полное импортозамещение. Интрига только в том,  успеет ли Биокад с регистрацией Тимексона и, если да, то кто победит в этой борьбе.

 

 

[Ленка-аленка]

8 часов назад, 333 сказал:

 

В начале терапии копаксоном месяцев 7-8 были сплошные обострения. Потом коп начал работать и мы очень довольны. Правда, сейчас аллергия развилась, сидим на эриусе перед уколом.

 

. Вы не правы. Это не имеет ничего общего с личным отношением каждого к президенту. Дело в неверии в систему, с которой многие здесь сталкивались так или иначе. Или Вы думаете, что до вас тут у всех не  было  проблем с лекарствами и всем остальным? Вы сказали, что жалобы Вами написаны и разосланы. Очень интересно будет узнать, чем это  закончится.

               Да, копаксон нам выдали в пятницу. Как всегда, у нас никто не в курсе о проблемах с поставками.

Спасибо за ответ! Коп мне тоже очень помогает.  По этому и дочке его тоже добивалась. Не хотелось бы ничего менять. Но если вдруг придется, то даже не знаю что мне с моими диагнозами подойдет. Побочки мне не выдержать. Хотя возможно не так страшен черт) 

В систему я тоже не верю , вернее в людей которые работают в этой системе)) понятно что люди всегда ищут выгоду и конечно же я за российского производителя, но как здесь уже писали , должен быть соблюден принцип не навреди!!! Тем более когда вопрос касается жизни и здоровья людей! Я обязательно здесь отпишусь о результатах! Спасибо!

[Ленка-аленка]

3 часа назад, Ипатов О.Ю. сказал:

Так. Давайте по-порядку. Мы все  граждане России и не меньше вашего любим свою страну и уважаем своего Президента. Думаю, что вам никто не давала права в чем-то обвинять всех здесь присутствующих.

По написанию писем - вот я вам честно скажу - оглядываясь на свой 20-летний опыт общения с российской бюрократией. Если ваше письмо дойдет до Путина - без сомнений вопрос будет решен. Но вот вся проблема в том, что таких обращений через портал в день приходят тысячи - посмотрите на номер регистрации вашего письма. Человек не в состоянии прочитать все это. Естественно есть помощники - которые сортируют эту почту. Письмо на тему Минздрава - уйдет на Минздрав - и вы в ответ получите очень правильное обоснование - что дважды два это будет пять. Они в отписках мастаки.

Это не говорит от том, что Путину писать не нужно - я же специально прислал ссылку - там в адресной строке перечислены все адресаты.  Кстати письмо составляла вице-президент ОООИБРС по Южному ФО - Кичигина Наталья (Ростов) - могу дать вам ее координаты - почту или телефон - она абсолютно в теме всех событий, т.к. тоже на копаксоне.

Вас никто не хотел обидеть - наш общий друг Артем - тем более.  Но кое в чем  люди правы - нужно с чего-то начинать. Давайте публикуйте свой вариант письма - обсудим, исправим, доработаем и отправим. Собственно это и предлагалось ранее.

Спасибо но я не просила мне помогать. Я отреогировала нп ваше же предложение.  Вы же предложили коллективное письмо составить?! А меня не правильно истолковали. Я конечно понимаю что вы здесь ни первый год и проходили не раз все это и вот что что а разбираетесь лучше меня. Писать всегда трудно.  Даже пример нашей перепалки доказывает что ни всем дано  искусство ораторства! Я благодарна вам за ваш ответ и должна признаться не ожидала внимания. Полностью согласна со всем что вы написали ,т.к. проходила все этапы  такой переписки.  Уверяю вас это неизбежно! Да вы и сами знаете что это бюрократические пережитки нашей страны. Как показала практика то способ этот самый ускоренный. Хотя я начала таки со звонков в минздрав. Пока тишина.  Сказали ждите вам ответят а это в течении месяца по закону!  Помошники Путина же уже ответили! Что и требовалось доказать! Уж как там будет дальше, посмотрим! Спасибо за предложение помочь! Если что я теперь знаю с кем можно посоветоваться!  и к стати письмо я писала не от себя лично а за всех из своей полликлинники. И указала что  из соц сетей знаю , проблема не одного нашего региона. Может кому-то здесь и смешно как я действую ну пусть посмеються! Смех продляет жизнь! Еще раз спасибо!

[aliens]

Я про голландский аналог от Synton BV когда то читала (сейчас уже не найду),потом тишина,а сейчас вот как оказывается.

[aliens]

6 часов назад, Ленка-аленка сказал:

Спасибо за ответ! Коп мне тоже очень помогает.  По этому и дочке его тоже добивалась. Не хотелось бы ничего менять. Но если вдруг придется, то даже не знаю что мне с моими диагнозами подойдет. Побочки мне не выдержать. Хотя возможно не так страшен черт) 

В систему я тоже не верю , вернее в людей которые работают в этой системе)) понятно что люди всегда ищут выгоду и конечно же я за российского производителя, но как здесь уже писали , должен быть соблюден принцип не навреди!!! Тем более когда вопрос касается жизни и здоровья людей! Я обязательно здесь отпишусь о результатах! Спасибо!

Ну собственно произошло то о чем писала я,ваше обращение отправлено в Минздрав..... О результатах рассмотрения...мы уже все выяснили,раньше Минздрава и других товарищей,смотрите выше.

[aliens]

7 часов назад, Ипатов О.Ю. сказал:

не понял, было два одинаковых ваших сообщения, одно я удалил - исчезли оба. Продублируйте еще раз.

Вот так я недавно тоже писала,писала ещё и с телефона в маршрутке,интернет был мобильный не очень стабильный,получилось отправить два одинаковых сообщения,хотела убрать одно,а исчезли оба....

[glu]

название то какое.. глатират. хорошо не бутират 

Изменено 19 Апреля 2016 пользователем Каспер

[aliens]

8 часов назад, Ипатов О.Ю. сказал:

не понял, было два одинаковых ваших сообщения, одно я удалил - исчезли оба. Продублируйте еще раз.

Ну да,чего то не так. Вот сейчас например,нажала просто ответить,а выскочило моё прежнее сообщение. И ещё не могу исправить/добавить какую то информацию в сообщение,не сохраняет потом,приходится отменять.

[Ипатов О.Ю.]

7 часов назад, Ленка-аленка сказал:

Спасибо но я не просила мне помогать. Я отреогировала нп ваше же предложение.  Вы же предложили коллективное письмо составить?! А меня не правильно истолковали. Я конечно понимаю что вы здесь ни первый год и проходили не раз все это и вот что что а разбираетесь лучше меня. Писать всегда трудно.  Даже пример нашей перепалки доказывает что ни всем дано  искусство ораторства! Я благодарна вам за ваш ответ и должна признаться не ожидала внимания. Полностью согласна со всем что вы написали ,т.к. проходила все этапы  такой переписки.  Уверяю вас это неизбежно! Да вы и сами знаете что это бюрократические пережитки нашей страны. Как показала практика то способ этот самый ускоренный. Хотя я начала таки со звонков в минздрав. Пока тишина.  Сказали ждите вам ответят а это в течении месяца по закону!  Помошники Путина же уже ответили! Что и требовалось доказать! Уж как там будет дальше, посмотрим! Спасибо за предложение помочь! Если что я теперь знаю с кем можно посоветоваться!  и к стати письмо я писала не от себя лично а за всех из своей полликлинники. И указала что  из соц сетей знаю , проблема не одного нашего региона. Может кому-то здесь и смешно как я действую ну пусть посмеються! Смех продляет жизнь! Еще раз спасибо!

Не хотелось бы разочаровывать, но вас банально послали в Минздрав. Оттуда, в течении месяца,  получите ответ на трех листах за подписью кого-то из замов. Шаблон ответа у них наверняка уже разработан, так как таких писем - масса. Но наша задача, как раз чтобы эта "масса" достигла критических размеров. То есть вы сделали все правильно, чем больше писем - тем больше процент вероятности, что на проблему отреагируют на высоком уровне.

И никто смеяться не будет - вы написали официальное письмо на имя главы государства, какой тут смех. Минздрав тоже не железный, и если идут валом письма из канцелярии Президента - это нехороший симптом.

[Ленка-аленка]

13 минут назад, Ипатов О.Ю. сказал:

Не хотелось бы разочаровывать, но вас банально послали в Минздрав. Оттуда, в течении месяца,  получите ответ на трех листах за подписью кого-то из замов. Шаблон ответа у них наверняка уже разработан, так как таких писем - масса. Но наша задача, как раз чтобы эта "масса" достигла критических размеров. То есть вы сделали все правильно, чем больше писем - тем больше процент вероятности, что на проблему отреагируют на высоком уровне.

И никто смеяться не будет - вы написали официальное письмо на имя главы государства, какой тут смех. Минздрав тоже не железный, и если идут валом письма из канцелярии Президента - это нехороший симптом.

Посмотрим. Время покажет. Я уже жаловалась так когда мне не ставили диагноз.  Тогда все получилось.  Ради меня собрали всех светил вне очереди. И диагноз утвердили и коп быстоо назначили и прислали. Ну это уже не важно.  Я думала вы здесь что-то еще подскажите. Может есть еще какие-то действенные способы добиться правды , конечно рассчитывала на коллективную борьбу.  А здесь как и везде! Каждый сам по себе.  За исключением единичных случаев и людей. Люди в большинстве случаев безразличны к бедам других. Даже если сами прошли через это. Пока так будет среди просящих ,нечего ждать от дающих!!! Сэляви! 

[Ипатов О.Ю.]

3 минуты назад, Ленка-аленка сказал:

Посмотрим. Время покажет. Я уже жаловалась так когда мне не ставили диагноз.  Тогда все получилось.  Ради меня собрали всех светил вне очереди. И диагноз утвердили и коп быстоо назначили и прислали. Ну это уже не важно.  Я думала вы здесь что-то еще подскажите. Может есть еще какие-то действенные способы добиться правды , конечно рассчитывала на коллективную борьбу.  А здесь как и везде! Каждый сам по себе.  За исключением единичных случаев и людей. Люди в большинстве случаев безразличны к бедам других. Даже если сами прошли через это. Пока так будет среди просящих ,нечего ждать от дающих!!! Сэляви! 

Вы же сказали, постом выше - что вам не нужна помощь и вы не просили помогать? Вы уж определитесь, что вам нужно и что вы хотите от форума . Форум - свободное сообщество пациентов с рассеянным склерозом - хотите что-то организовать (письмо или обращение) - вам придется это делать самостоятельно. Если вы не знаете как это делать, или по каким-то другим причинам - есть официальный представитель ОООИБРС в вашем регионе, я же написал - Кичигина Наталья Федоровна - которая абсолютно в этой теме. Судя по тому, что вам не нужны ее координаты - вы не собираетесь с ней советоваться.

А коллективную борьбу - нужно инициировать, т.е. выступить с какими-то предложениями, я же просил выложить письмо-черновик, который бы можно было доработать (прежде договорившись с коллективом). Но и этого тоже нет. Собственно, наверное можно тему написания обращений на время оставить и дождаться либо ответов на письма либо аукциона.

И это, как бы сказать - можно поменьше высокопарных фраз. Мы в общем-то за 10 лет форума уже всякого читали.

 

[irina0210]

14 минут назад, Ленка-аленка сказал:

Посмотрим. Время покажет. Я уже жаловалась так когда мне не ставили диагноз.  Тогда все получилось.  Ради меня собрали всех светил вне очереди. И диагноз утвердили и коп быстоо назначили и прислали. Ну это уже не важно.  Я думала вы здесь что-то еще подскажите. Может есть еще какие-то действенные способы добиться правды , конечно рассчитывала на коллективную борьбу.  А здесь как и везде! Каждый сам по себе.  За исключением единичных случаев и людей. Люди в большинстве случаев безразличны к бедам других. Даже если сами прошли через это. Пока так будет среди просящих ,нечего ждать от дающих!!! Сэляви! 

В 2012 г , когда было повальное импортозамещение хорошего на отвратительное, меня перевели с Авонекса на Синновекс, я так же жаловалась кругом, сюда писала тоже, так меня загнобили, дали 20 баллов предупреждения за то , что я хаю препарат. Своего все равно добилась тогда, заменили Синновекс Копаксоном, написали направление на МРТ с контрастом, впервые за 20 лет. И я и сейчас повторю то же самое-Синновекс- полное дерьмо.Наверное, за 4 года все это поняли.

[aliens]

В 19.04.2016 в 09:55, Ленка-аленка сказал:

Посмотрим. Время покажет. Я уже жаловалась так когда мне не ставили диагноз.  Тогда все получилось.  Ради меня собрали всех светил вне очереди. И диагноз утвердили и коп быстоо назначили и прислали. Ну это уже не важно.  Я думала вы здесь что-то еще подскажите. Может есть еще какие-то действенные способы добиться правды , конечно рассчитывала на коллективную борьбу.  А здесь как и везде! Каждый сам по себе.  За исключением единичных случаев и людей. Люди в большинстве случаев безразличны к бедам других. Даже если сами прошли через это. Пока так будет среди просящих ,нечего ждать от дающих!!! Сэляви! 

Простите, Олег Юрьевич!

Решила не реагировать по посты пользователя Ленка-аленка, но не выдерживаю. Судя по  тексту выше, куда нам простым смертным до вас. Лично для вас Путин раскошелится и купит из своего кармана именно копаксон. Удачи в прошении от просящей.

Я даже болея, унижаться не готова.

 

[Ипатов О.Ю.]

16 минут назад, aliens сказал:

Простите, Олег Юрьевич!

Решила не реагировать по посты пользователя Ленка-аленка, но не выдерживаю. Судя по  тексту выше, куда нам простым смертным до вас. Лично для вас Путин раскошелится и купит из своего кармана именно копаксон. Удачи в прошении от просящей.

Я даже болея, унижаться не готова.

 

Ровнее к этом нужно относится. Есть у людей такой грешок - как завышенная самооценка и не желание вникать в ситуацию. Каждый считает, что его путь самый правильный. Собственно мы сделали все что могли.

[aliens]

В 18.04.2016 в 00:45, LeDa сказал:

Если у кого-то еще сохранялась иллюзия по поводу закупки Копаксона - забудьте. Нас ждет полное импортозамещение. Интрига только в том,  успеет ли Биокад с регистрацией Тимексона и, если да, то кто победит в этой борьбе.

 

 

Ну у Биокада был во времена введения ронбетала мощный покровитель, насколько он сейчас силён-не знаю.  Может  и Тимексон успеет (сюрприз будет).У всех есть покровители. Кто окажется сильнее-посмотрим.

У нас все по Жванецкому "я от Иван Иваныча" Какая конкуренция????

[Ипатов О.Ю.]

35 минут назад, irina0210 сказал:

В 2012 г , когда было повальное импортозамещение хорошего на отвратительное, меня перевели с Авонекса на Синновекс, я так же жаловалась кругом, сюда писала тоже, так меня загнобили, дали 20 баллов предупреждения за то , что я хаю препарат. Своего все равно добилась тогда, заменили Синновекс Копаксоном, написали направление на МРТ с контрастом, впервые за 20 лет. И я и сейчас повторю то же самое-Синновекс- полное дерьмо.Наверное, за 4 года все это поняли.

Правильно и загнобили, и правильно дали предупреждение. Будете повторяться - получите тоже самое. Люди сюда приходят не для того, чтобы выслушивать ваше мнение по тому или иному препарату - в формате "полное дерьмо" - если хочется высказаться - пожалуйста в личку. Каждый пациент  - индивидуален - то что не подошло одному, вполне комфортно для другого. А создавать на форуме негативного отношения к препарату - нельзя. Человек еще не пробовал, но уже начитался всякой ереси. Поберегите себя и людей с той же бедой.

[Ленка-аленка]

15 минут назад, aliens сказал:

Простите, Олег Юрьевич!

Решила не реагировать по посты пользователя Ленка-аленка, но не выдерживаю. Судя по  тексту выше, куда нам простым смертным до вас. Лично для вас Путин раскошелится и купит из своего кармана именно копаксон. Удачи в прошении от просящей.

Я даже болея, унижаться не готова.

 

Гордость и гордыня разные вещи !  Унижаться стоя на коленях с протянутой рукой никто не будет.  Извините но призыв о помощи в момент безисходности $0$ ни есть унижение.  Хотя ради своего ребенка ползком поползу, ЕСЛИ ЧТО!!!!!  потом! Заметте! Я вас лично не оскорбляла! Вы сами приняли мои слова на свой счет!

[Ипатов О.Ю.]

15 минут назад, Ленка-аленка сказал:

Гордость и гордыня разные вещи !  Унижаться стоя на коленях с протянутой рукой никто не будет.  Извините но призыв о помощи в момент безисходности $0$ ни есть унижение.  Хотя ради своего ребенка ползком поползу, ЕСЛИ ЧТО!!!!!  потом! Заметте! Я вас лично не оскорбляла! Вы сами приняли мои слова на свой счет!

Давайте не будем больше развивать. Исходя из практики - это никогда не приводит к положительному результату.

[irina0210]

1 час назад, Ленка-аленка сказал:

Посмотрим. Время покажет. Я уже жаловалась так когда мне не ставили диагноз.  Тогда все получилось.  Ради меня собрали всех светил вне очереди. И диагноз утвердили и коп быстоо назначили и прислали. Ну это уже не важно.  Я думала вы здесь что-то еще подскажите. Может есть еще какие-то действенные способы добиться правды , конечно рассчитывала на коллективную борьбу.  А здесь как и везде! Каждый сам по себе.  За исключением единичных случаев и людей. Люди в большинстве случаев безразличны к бедам других. Даже если сами прошли через это. Пока так будет среди просящих ,нечего ждать от дающих!!! Сэляви! 

В 2012 г , когда было повальное импортозамещение хорошего на отвратительное, меня перевели с Авонекса на Синновекс, я так же жаловалась кругом, сюда писала тоже, так меня загнобили, дали 20 баллов предупреждения за то , что я хаю препарат. Своего все равно добилась тогда, заменили Синновекс Копаксоном, написали направление на МРТ с контрастом, впервые за 20 лет. И я и сейчас повторю то же самое-Синновекс- полное дерьмо.Наверное, за 4 года все это поняли.

ответить Ипатову почему-то не получается, но это не правильно. Пока  сражаетесь тут за чистоту текстов, у людей могут случиться необратимые изменения здоровья, и им никто тут не скажет, что надо бы просто заменить Ронбетал или Синновекс. Да ради бога, могу сама уйти, как Павел Емцев, но что тут в конце концов будет, с вашими плюсами, штрафами, Будете сидеть тут вдвоем и таскать информацию от врачей с rcleros.ru