boro-da

Посмотрел сюжет, попробую зайти на официальный сайт и оставить комментарии...думаю чем больше отзывов, тем больше реакция! Борьба продолжается!

Бывшие терапевты, зубные врачи, паталогоанатомы...

Так и у нас это только мысли! Да имеют только нас...

Самое смешное, что есть, правда невролог только один...Но, видимо, из клятвы Гипократа они поняли одно, что там не где не написано о бесплатной помощи, где деньги-там и их помощь!

В моей жизни в плане алкоголя и сигарет ничего не поменялось! Курить бросал...раз двести, но работа в органах не давала шанса здоровому образу жизни. Пить никогда не любил, хоть в компаниях и усугублял... А сейчас заметил, что когда выпью чувствую уверенней себя на ногах. Обычно при плохом освещении даже с сопровождением мог упасть, а выпивши тростью через раз пользуюсь!

Вы реально не понимаете о чем я пишу? Да, я не Пушкин, но почему все другие понимают? Требования? Вы воспользовались несовершенством Российского законодательства. Мы говорим не о США, а о нашей действительности! Кол-во пациентов? Сначала он прошел КИ по месту получения, только потом в стране его использующей. Да и 372/47 это почти в 8 раз! И хочу напомнить http://www.ronbetal.ru/patients/forum/mess...98/#message1298 это сообщение от 07.08.2010 19:27:30 и? молчание! А информация...свой личный опыт, форумы забитые подобными отзывами и, не поверите, ваша бездеятельность и неспособность что-либо опровергнуть! Я не так часто вступаю в полемику, а в тех случаях когда не имею понятия о проблеме вообще молчу...посмотрите форумы и проанализируйте!

Дорогой наш БИОКАД! Я конечно понимаю, что не получив ответов на свои вопросы, люди забросили ваш форум и вам скучно! Но у меня остро возникает чувство повтора- только пустозвонство и ни какой конкретной работы. Вы конечно, опять начнете "а что мы должны делать?". Для начала перечитайте свой форум и дайте конкретные ответы на конкретные вопросы! И начните наконец работать, что б таких недовольных как мы, вкусившие "прелести" ронбетала больше не появлялось! Чтоб появилось хотя бы столько же положительных отзывов, сколько и негативных (к модератору просьба с одного IP-адреса-один пользователь!). Многих перевели на другие препараты, но мы, вкусившие, понимаем, что это за ощущения, тем более в нашем плачевном состоянии. И препираемся мы не за деньги, как вы, а из чувства сострадания и понимания тех людей которые вынуждены терпеть ту действительность в которую нас окунуло благодаря появлению недоработанного препарата, не прошедшего нормального цикла сертификации и исследований!

Полностью согласен!

Читаем еще раз! Вы перечисляете большое кол-во людей проводивших клиническое испытание ронбетала. В журнале в котором описаны эти испытания пишется только о двух врачах. Именно ТОЛЬКО их мнение было заключением по действенности лекарства. Читаем журнальчики!

Вроде читать меня научили! Consilium medicum (неврология и ревматология) №2 том 12 2010 стр 28, первый абзац с низу слева:" Для повышения объективности оценки основных параметров в иследовании учавствовали два врача - лечащий и оценивающий ..." и далее по тексту! И переписывая фамилии перед текстом тогда надо было не полениться добавить и Клинику нервных болезней и Научный центр неврологии РАМН, кол-во людей вырастет в сотни раз!

Как врач может дать однозначно отрицательную характеристику? Это не его задача! Вроде он должен лечить, и выбор у него небольшой-что дали то и назначает! А вот как те два врача дали такую положительную оценку КИ? Врач ( я говорю за своего), видя подтвержденные побочные явления перевел меня на Экставию, причем только по тому, что у него какой-то запас и можно пихнуть одного человека, а вот остальным менее везет! И мне не надо доказывать качество препарата, я его хапнул по полной программе! Читайте свой форум за прошлый год, там столько об этом говорено! Да и Вы не сильно озабоченны доказательствами! Все клинические испытания-курам на смех! Скорость и кол-во задейственных лиц минимальны, весь комплекс КИ не полностью проведен! Просто воспользовались лазейками в Российском законодательстве! Да и сейчас пользуетесь сложившей ситуацией. Завалили фармрынок дешевкой, пользуетесь тем что этим бардаком руководят финансисты, а не врачи. Если бы вопрос решался от врача, то вряд ли он решил бы переводить с того препарата который принял организм на новый, от которого неизвесная реакция...И где бы был ронбетал?

Дааа.....все таки представитель Биокада! Конкретные предложения на вашем сайте! Зайдите почитайте форум за прошлый год!

Если судить по Вашим и Биокадовским расчетам, людей которым подошел ронбетал "великое множество" против "трех человек с побочными явлениями". Я конечно не великий математик, но кто кого в таком случае закидает тапками? Может люди просто реально понимают сложившуюся обстановку? И находясь между двух огней просто предпочитают молчать? А то и этого лишат!

Нет черной кошки? От куда Вам знать, если Вы это на себе не попробовали? Что Вы можете понимать, если не чувствовали того, что испытал я! Заболевание и так не награда, но когда тебя еще опускают ниже городской канализации и добивают... Вы представить не можете, что за чувства у тебя, когда вроде бы нормального еще мужика деды 60-70 лет (да еще и больные) тягают на руках! Вот и все эмоции...и осуждать нечего, подумаешь кто-то наживается на горе других...для многих это в порядке вещей...

Вы даже не представляете о чем они говорят в неофициальных беседах!

Ошибаешься, он просто за рубежом работал...

Ага! Только эти легенды,сплетни и мифы люди испытали на своей шкуре(у многих это подтвержденно)! А те кто работает на Биокад это понимает, но от этого смачного куска отказаться не может...на одной совести не пошикуешь...

На официальном сайте появлялась такая женщина, которая вступилась за ронбетал, НО в дальнейшей приватной переписке выяснилось, что не все так гладко...приходиться мириться и т.д и т.п.! Так же обещали и представители обещали лестные отзывы...а воз и ныне там...И на "слете" ни одного счастливого лица(людей поставили перед фактом:или "это" или вообще ничего!терпите)! Так что...хоть разбейтесь...нет у Вас ни фактов, ни веских доводов в пользу ронбетала...

А Вам не кажется, что эффективность и качество надо проверять ДО массового применения препарата? Факт исследования препарата на всех пациентах сразу дал производителю большой доход в наикратчайший срок- вот эту эффективность и качество Вы имели ввиду?

Странно, в начале применения Бетаферона у меня не было ни поддержки, ни информации, ни опыта применения! И как ни странно, не было и таких побочек как у ронбетала! А вот ронбетал назначают ВСЕМ! Причем не зависимо от мнения пациентов! Просто отдел здравоохранения тупо закупает только то, что им навязывается, что б "отбить" деньги. И делается это прикрываемое, в принципе, правильными порывами производить лекарства в России! Но НИ КТО не обращает внимание на то, что эти лекарства должны быть КАЧЕСТВЕННЫМИ! И где эти неврологи? Это те два человека, проводивших исследование? Или тот единственный невролог компании Биокад?

Во всей этой ситуации надо учитывать, что немцы и русские это две абсолютно противоположные нации! Разве немцы могли подумать, что вся ситуация с лекарствами так обернется?! Представте, ронбетал в Германии! Суды будут завалены много миллионными исками, по каждому факту побочного проявления! В России люди как мыши жрущие кактус!-больно,колится и горький, но даже голоса не подают об замене или об иске! Я, если честно, по большому счету не очень напрягался получая замену...просто в разговоре промелькнуло что-то на счет прокуратуры и оп-па у меня Экставия, которую после ронбетала я довел дозу до 1,0 за 4 укола. Шеринг не учел этой простой вещи, думая сыграть на несоответствии препарата и взвинтить цены после провала ронбетала. Но, как всегда, пользуясь веским словом Председателя ЦК ВКСПС, ой простите, президента и иже с ним, мы получили,то что есть. А на счет откатов...если в штате фирмы есть русские, они не смогут объяснить совсем не очевидных для немцев вещей! Русский банкир понимает куда надо вложить деньги и какими фразами окружить д...мо, чтоб получить доход! Как может банкир, даже бывший, не заботиться о больных и процветании государства, даже если это ему идет в ущерб? Только один я вижу сдесь иронию?

Когда я начал ставить себе Бетаферон, не только не было патронтажки, но и лечащий врач толком ничего не знал! Да, по началу было плохо, и я даже подумывал рассказать жене про заначку, чтоб было на что хоронить, но через неделю понял-жизнь продолжается! Когда попробовал ронбетал (это было в больнице, под наблюдением знающего врача) я реально расказал про заначку, покаялся в грехах, т.к. вариантов дальнейшего существования не видел! Вот так!

Зачем же почеркивать?! Тут, так же как на официальном сайте "чудо препарата" нет ни одного положительного отзыва! В прошлом году я был на встрече с представителем фирмы(извините, повторяюсь), но и там нет людей которые даже в мизерной дозе не имели бы побочек. И у меня есть подтверждение того, что препарат лично на меня воздействовал отрицательно! И что то я не увидел последствий в плане изучения, все сошлись на мнении что у меня аллергия на иголки(заочно и коллигиально), а препарат просто чудо! (и подчеркнуть не чего!) Про подтвержение эффективности неврологами дело обстоит так же как и с испытаниями, где оценку препарату давало два человека?(Consilium medicum №2 том 12 2010г. стр.28) На официальном сайте эту проблемму поднимали неоднократно, но вместо ответов переделали сайт и изминили правила, что б, не дай Бог, кто-то плохо отозвался! Люди отчаялись получить ответы на свои вопросы (кто-то добился перевода на Экставию, кто-то бросил совсем колоть, кто-то продолжает от безисходности), вот сайт и заглох!

Странно, почему человек не спрашивает на официальном сайте? И где ваша патротажная служба, которую вы так расхваливаете иставите себе в заслуги? Вот уже год ронбеталу, но не одного понастоящему лесного отзыва о лекарстве...только негатив!

Юленька! Не напрягайтесь! Просто БИОКАД решил и этот форум испоганить! И это только рассуждения, во всей этой "богодельне" всего один врач невролог! и все остальные бояться потерять зароботок, вот и приукрашают общую картину! А про остальное все правильно! Срок хранения без холодильника был 2 часа, теперь догоняют этот срок до заоблочных высот! Схема была одна, а теперь колите 0,25 пока не привыкните... Как только не пытаются вывернуться!