boro-da

Пока я "бегал" выяснял почему я остался без "дозы", выяснилось, что в Чеченской республике есть невостребованная Экставия, а у нас только ронбетал. На складах Новариса то же есть препарат, но его не поставляют, хоть фирма и не против! Интересно, сколько биокад заплатил р-фарм, что б был такой жесткий прессинг?! И опять же 94 закон им развязывает руки...

Люди бояться остаться вообще без лечения, думая что ронбетал не навредит. Я остался без лекарств, подал заявление в прокуратуру и на разбирательство с обеспечением и на нанесение вреда. Жду ответа, приняли без особого желания, хоть я сам подготовил все документы и написал объяснительную записку.

Подсознание штука интересная! Перед серьезным изменением в жизни всегда снится один из снов: или выхожу из вагона на южном вокзале весь красивый, в белой шляпе, но...без штанов- это к неудаче, а второй к тому что все получиться- бегаю по Берлину, помогаю Штирлицу . Перед поездкой в Москву и постановкой окончательного диагноза снился только южный вокзал... Штирлица, к сожалению, давно не вижу...

А мне до сих пор сниться что хожу без костыля. Одно время было так, что не мог уснуть до 5-6 часов утра, потом поднимался в 9 и спать не хотелось. Обратился к психотерапевту, он выписал Релаксон и все прошло. Заметил одно- надо постараться уснуть до 24-00, потом процесс засыпания становиться сложным.

Пока даже поехать ругаться не могу- в стационаре. А с понедельника жалеть только домашних и диких животных!

Как объяснили в департаменте, поставили только то, что дешевле, не зависимо от того что заказывали! Чехарда полная:зима прошлого года- Бетаферон, весна- ронбетал, после побочек- Экставия, март, апрель этого года- Бетаферон из какой-то гуманитарной помощи(даже не знал что такое бывает), а теперь май- ни получил ничего! Департамент обещает, но усилия тщетны, выбора нет, только прокуратура, хоть и жалко работников департамента, их вины нет и они вроде работают. 94 закон рулит!

Видимо, в ронбетал включают специальные добавки, что бы НЯ проявились! Ведь нам так скучно без проблем! И презентация на это и направленна: "где бы Вы испытали и увидели такие нежелательные явления как бы мы не выпустили ронбетал! Мы помогаем проявить нежелательные проявления интерферона бета-1b! Только у нашего препарата 100% шанс их проявления!" Как слоган?! Да, еще добавить- дешево и ядовито!

Все что творит фирма БИОКАД направленна ТОЛЬКО на получение прибыли. Все заверения в том, что они действуют на благо, на улучшения положения российских препаратов на рынке- это ложь! Да же низкая цена на препарат, это только ход для получения быстрого оборота. Используя 94 закон дельцы от медицины заполонили полностью весь фарм рынок препаратом, не задумываясь о той группе которая нуждается в иных производителях. В Брянской области, по заверению департамента здравоохранения, нет других препаратов, кроме ронбетала. Не нарушая законодательство, упустившее проблемы с торговыми названиями, закупается более дешевое, тем самым обеспечивая быстрый оборот средств. Самое поганое, что юридически они правы, кроме того они этим пользуются, не давая другим шанса для приостановления ивалидизации используя другие препараты. Видимо изначально это так и было задумано, по этому так все быстро и было сделано: быстро изобретено, быстро построено, быстро зарегистрировано. НИКАКОЙ заботы о пациентах, а тем более о пострадавших от препарата не заложено в финансовую политику компании. Патронажная служба малочисленна, не понимает сути и проблем заболевания, и вообще далека от неврологии (территориальные менеджеры любой специализации от зубного врача до патологоанатома, но ни как ни неврологи)! Напрашивается аналогия с фирмами "однодневками", те же замашки. Представители просто закрывают глаза на те факты, которые заставляют усомниться в правильности политики компании, поднимают только вопросы по которым у них твердые позиции (пример: стандарты производства). Не признавать всего этого нельзя, сложившиеся ситуация не в пользу пациентов. Однако большое спасибо всем кто ведет борьбу, я после стационара направляюсь в прокуратуру, т.к. в мае месяце я не получил препарат в нарушение программы 7 нозологий. Попытка не пытка, будем биться не только с Биокадом, но и с поставщиками бодяги...

Скорей всего нечем крыть. Тупо повторяет одну и туже информацию, не понимая смысла и не анализируя ее!

ошибочка! не служба, а деньги!

Интересно, а какой контекст просматривается в ваших сообщениях? Вы обвиняете человека в активности? И почему "лжепередачи"? Человек рассказывает как работают нормальные фирмы, у которых действительно качественный препарат. И качество, я имею в виду, не технологию производства, а его безопасность и эффективность! Вы просто мастер не замечать, то о чем пишут. Поступки говорят сами за себя...ярким примером являются ваши школы пациентов: обзвонили больных, не задумываясь, о том как им добираться, пригласили врача, который просто говорит, что кроме ронбетала НИЧЕГО больше не будет, и что 94 закон не обойти! Вот и вся помощь! А соизмерима она с тем вредом, который приносит препарат? В "лжепередачах" продемонстрированы фото мест уколов, множество людей испытывают "побочки", состояние ухудшается! На школах даже не происходит никаких опросов! Кто и по сколько колит, какие ощущения,никого не интересует- есть презентация и обычный вопрос в конце:"вопросы по презентации есть?" И в конце я хотел бы сказать, что не надо лукавить- показательными для вас мнением является ТОЛЬКО мнение того кто платит! Даст Шеринг больше денег и вы с большим усилием начнете бороться с ронбеталом!

Нравиться мне все это сравнение! Бетаферон 372 пациента в течении 2-х лет и из разных мест, а ронбетал 36 пациентов, срок вообще неизвестен и из локальной группы! И главное- использование Бетоферона после ВСЕХ 3-фаз, а ронбетала после второй! Работа над эффективностью Бетаферона велась постоянно, ронбетал слепили и забыли! Надо торопиться деньги отбивать!

Лежу в стационаре, при любом воспоминание с врачами слова "ронбетал" возникает гримаса отвращения! Пациенты недовольны, что и высказывают в беседах с врачом. И это не единственный случай...

Я согласен с ним, и ответил к стати. Но после двух месяцев беготни по инстанциям у меня на руках стопка отписок, отсутствие результата и обострение с новым симптомом... Врач уже косо на меня смотрит, наша тупая система, куда б ты не обращался посылает тебя к тому, у которого нет ни лекарств, ни возможности их достать...

Жаль что находясь в больнице я многое пропустил, но свои три копейки я тоже вставлю! Гр-нин БИОКАД! Хочу заметить что в ответе на мой вопрос Т.Е.Шмидт усомнилась в том числе и в качестве препарата! И опять же 12 человек в больничных условиях не показатель. И основывается она на опыте больных, а не как я- на личном. Так же она отметила и различие, цитирую: Существующие в настоящее время в России требования к регистрации воспроизведенных иммунобиологических препаратов отличаются от таковых в Евроейских странах и США. Я сомневаюсь, что она хвалит наши требования к регистрации... А вот дальнейшую дискуссию на счет проверки и комментировать нечего! Люди все правильно написали! Хочу добавить одно сравнение: автомат Калашникова является лучшим по качеству производства, только несет он смерть...как к сожалению и ронбетал!

Все бы это было бы и хорошо, и к стати я не считаю того человека засланным казачком, НО на данный момент я нахожусь в больнице и из разговора с лечащим врачом выяснилось, что довольных ронбеталом вроде как и нет, люди опустили руки и колят себе по 0,25-0,5. У нас в наличии нет ничего кроме ронбетала. Люди хотят жить и верят в панацею, хотя она и убивает их... Я то же как то замучился бороться, ронбетал точно получать не буду- буду без "допинга".В сложившейся ситуации, когда не хотят понимать твою боль и когда тебе реально плохо это наверно, правильное решение...

Вот так мне ответили :swoon2: Остается отметить основные тезисы: Я – лечащий врач, и вопросы законодательной базы по регистрации препаратов не являются сферой моей компетенции. Существующие в настоящее время в России требования к регистрации воспроизведенных иммунобиологических препаратов отличаются от таковых в Евроейских странах и США. К сожалению, до сих пор нет экспертного заключения о том, с чем они были связаны – с качеством препарата, с нарушением техники введения препарата (техники инъекций) или с нарушением условий его хранения в аптеках (и такое тоже было!). Ну хоть не только меня обвинили в криворукости, еще и аптеку и ДАЖЕ усомнились в качестве препарата...

Ну что ж, мне ответили..."я врач" и остальное мне побоку! Нет заключения кто виноват, то ли я с кривыми ручками, то ли аптека, но есть шанс что и препарат...

С многим согласен, информацию о себе пожалуйста: Стручков Олег Алексеевич г. Брянск Skype: boro-da1970 хотя проще по телефону +7-961-103-19-70 Но зря мы сразу всякого новенького так воспринимаем в штыки. Может у него реально крепче организм к воздействию ядов группы ронбетала. Да и жизненные позиции у всех разные. Не всякий начнет обвинять в бездействии без должной уверенности в том, основываясь только русским менталитетом, хотя мы все так поступаем в других ситуациях. По этому не надо рубить с плеча, у всех свои причины на совершаемые поступки...

Кроме того что не понятно во сколько, нет подтверждения что вопрос прошел! Написать то написал, а вот получили?

А как Вы сами думаете, если человека не устраивает положение будет ли он искать обходные пути? Я свои поиски "правды" не ограничил только интернетом! Да и особенных надежд на форум не возлагал...но все мои поиски привели к стопке отписок от здрав отдела. Написано одно и то же, только первая строка отличается "на Ваше обращение в приемную Единой России (к президенту, министру здравоохранения и соцразвития,местный департамент)", а дальше одно и то же обращайтесь к главному неврологу, как будто он производит и закупает препарат! И бедный невролог разводит руками: я понимаю Ваше положение, но препарата нет и будет ли не знаю... Так что отношение госмашины ко мне уже известно и понятно по их действиям! Пока я был здоров у меня не было столько проблем и препонов на жизненном пути! А на счет не подошел препарат расскажу Вам как я переходил: после консультаций с патронажной сестрой уколы делала мне жена, я не знал ни какой препарат, ни какая доза! Когда поперли побочки я даже подумать не мог сначала на препарат-думал отравился чем-то. Пока врач невролог не предположил негативное воздействие препарата! И если бы я сразу это понял, то давно бы вчинил иск, жаль теперь нет доказательств. А вот на счет набивания карманов Вы не правы! Господа из фирмы Биокад заботятся только о благе государства и больных! Деньги они на нас не зарабатывают, все на благо народа! Так они говорят...

Тут я с Вами вполне согласен, диалог обострять не надо, но если почитать форум бывает сильное желание выругаться! Ведь после долгого поиска в инете нормативных документов находятся такие, которые не видят очевидных вещей. Вам повезло с ронбеталом, Вы продолжаете свою жизнь по накатанной, без заморочек. Мне он не подошел и я бьюсь об эту стену, когда хочется уверенности в завтрашнем дне без постоянной борьбы за лекарство. Складывается такая ситуация, что постоянно приходиться спрашивать себя и врачей:"а что будет завтра?", и тут без эмоций уже не обойтись! В нашем государстве и с нашими "рукоразводящими" работниками нельзя вести политику тотального замещения одних препаратов другими, не прошедшими полный цикл испытаний, но более дешевыми. Пытаясь выказать свою "заботу" о государственной казне, но чаще набивая свои карманы, они напрочь забывают о тех, ради кого это делается. И получается так, что тех кому не подошел препарат просто добивают постоянно возникающим трудностями, калеча и морально и физически!

Вам повезло! И с обеспечением не будет проблем, в аптеки только ронбетал и поставили...а я как рыба об лед бьюсь- местный здравотдел работать вообще не желает!

Вот это вряд ли! С их отношением к качеству работ мы будем жить в пустыне...

Ладно, я хам, просто немного напрягает постоянное недовольство asdfg ЛЮБЫМ высказыванием против ронбетала. И постоянное требование доказательств очевидных и понятным другим вещей. На счет работы прокуратуры... я пятнадцать лет проработал ну в очень тесном контакте с этой структурой и не по наслышке знаю как там работают и как относятся к подобным делам.