Ирэна

Вот здесь можно посмотреть по-быстрому, не скачивая: http://rutube.ru/tracks/2383145.html?v=efd...e81747429aa21ce

Да неужели просто так, Марин? Ни в жисть не поверю! Ты ведь, как старуха Шапокляк, заходишь в темки, где люди спокойно разговаривают, и что-нить такое вредно-превредное вставляешь. То Зубной Фей тебе не угодил, то Егорка, а то просто не нравится, что люди о чем-то своем, только им понятном, говорят... И просто мимо пройти ты не можешь. Ну вот скажи, а на фиг тебе всё это надо?

Маринчик, это ты к чему? Типа - все тут психи, а ты одна нормальная, ага? Кстати, а себя ты, наверное, главврачом Маргулисом считаешь, который телевизор запретил? Так я тебе скажу по секрету: это самый главный псих и был...

Думаю, в понятие "жить" каждый из нас вкладывает своё... Для кого-то жить - значит постоянно балансировать на грани по принципу "чем больше адреналина - тем лучше", а кто-то предпочитает медитировать в уединении, постигая смысл этой самой жизни... А между этими двумя полюсами огромный спектр других проявлений бытия. Но когда человек взрослеет внутренне, он неизбежно движется ко второму полюсу...

А кто сказал, что надо без эмоций? Подняться над эмоциями и совсем отрешиться от них может только тот, кто долгие годы занимается духовным поиском, а таких во всем мире единицы... Но если внутри человека есть стержень, выстроенный из вечной субстанции, то такой человек, чувствуя, испытывая эмоции, как все, при этом умеет владеть собой. А опыт - вообще вещь незаменимая, кто ж спорит... Ибо учимся мы в любом случае только на своих ошибках. Так что вопрос не в том, как избавиться от эмоций и избежать ошибок, а в том, как научиться правильно относиться к происходящему и сознательно контролировать поток чувств (чтобы, чего доброго, в этом потоке не утонуть)... Собственно, я вот это имею в виду:

Всё верно, Егорка. :) Потому что и радости, и разочарования - это эмоции. Это волны или мелкая рябь на поверхности озера... Значит, искать надо не новые ощущения, а смысл (в противовес бессмысленности поиска Радости), который, как известно, находится глубже... Искать не преходящее, а вечное. Иначе будем, подобно былинке, зависимы от малейшего дуновения ветерка... В какую сторону ветерок дунет - туда и гнуться будем. Замкнутый круг.

Какие же вы все молодцы! Не побоялись перенести виртуальное общение в реал. Надо было тоже к вам присоединиться. Может, в другой раз... А красотища-то какая! equilibria, спасибо за чудесные фото!

Договорились. Замётано! Это Вы точно подметили. Иной раз долго подбираешь слова, а потом оказывается, что тебя поняли с точностью до наоборот. Наверное, надо подбирать их (слова) еще более тщательно... Или не надо... Не знаю я... А я вообще-то вот на это среагировала (тут хоть с цветочком, хоть без...): Я ведь действительно возражала не вам лично... И вот этого - "Я Вам слово- Вы мне два в ответ" - точно не было (и откуда Вы это взяли?) ... Ну а уж про самолюбие - это Вы совсем зря... Но что-то же всё-таки Вас задело?! Меня вот, скажу честно, задело (задела Ваша позиция, хотя она широко распространена и хорошо известна), поэтому я и в тему влезла (хотя давно уже никуда не влезаю, как-то больше мимо прохожу). Собственно, я ведь просто высказала в ответ свои убеждения, свой взгляд на обсуждаемые вопросы... И всё. И ждала продолжения дискуссии... Посылаю Вам много-много смайликов с ромашками (чесслово, без всякой задней мысли!!!) :1157612161_54: В подтверждение предложения мира. А Егорка, однако, мудрый товариСЧ... Если женщины спорят - не лезь, а то под горячую руку попадешь, чего доброго! Маринчик, руки прочь от Егорки!

Ой, мама дорогая! IRISHA, да что ж Вы так взъерепенились-то? Неужто Вы подумали, что я Вас лично хотела обидеть или в чем-то уличить... Помилуйте, да я не знаю Вас лично, и даже в виртуале с Вами до сих пор ни разу не общалась. А вот поднятая тема мне очень даже интересна, поэтому и влезла, когда уже молчать больше не могла. Кстати, имею полное право, потому как у нас тут вроде не НАША с Вами, а вполне себе публичная дискуссия идёт (в смысле - больше двух говорят вслух)... Или я что-то не так поняла, и спорить ни-ни, а то все обидятся и надуют губки (а то, и правда, тапками вдруг начнут друг в друга швыряться)? На самом деле, милая IRISHA, в Вашем лице я спорила с позицией, мировоззрением... Ну да Бог Вам судья - обиделись так обиделись... ПыСы Жизнерадостны и дружелюбны,говорите? А где же тогда Ваше чувство юмора? Вижу тока острые коготки. Похоже, я все-таки в чем-то оказалась права... Может, поэтому Вас так задели мои слова? Ой! А мне вот почему-то кажется, что уж от скромности Вы точно не умрете... Тем не менее предлагаю мир, дружбу, жвачку. Тапкометание на сегодня отменяется. На сём, как говорится, позвольте и мне откланяться.

Gera, поздравляю от всей души! Вы обязательно будете вместе и через полвека! Что ж, Ваше право. Каждый выбирает по себе, не так ли? Да, общество всегда отторгало тех, кто выбивался из общей массы - донкихотов и белых ворон. Люди не любят того, что находится за гранью их понимания. Жаль, что для Вас Дон Кихот Ламанчский является символом шута. Хотя... Если задуматься, то так ли прост шут, и дурак ли он на самом деле? Во всяком случае, те шуты, что жили при дворах коронованных особ, те шуты, что являются персонажами пьес Шекспира и т.д. и т.п. - это мудрецы и умнейшие люди, гораздо более умные, чем их титулованные хозяева. Так что насчет Шута Вы, сами того не желая, оказались правы. ))) И, кстати, как Вы думаете, почему вот уже более четырех веков образ Дон Кихота привлекает философов и художников, почему "рыцарю печального образа" посвящаются стихи, музыкальные произведения, почему о нем уже в наше практичное время снимаются фильмы и т.д. и т.п.? Неужели только потому, что он смешон??? А еще я вот что подумала... IRISHA, а не наговариваете ли Вы на себя, не хотите ли Вы казаться более жесткой и холодной, чем есть на самом деле, потому что Вам, возможно, кажется, что такие люди производят впечатление более сильных, уверенных в себе? Вот Вы пишете, что "романтичные идеалисты, в большинстве своём, люди ранимые и немного застенчивые"... Да нет, всё не совсем так... На самом деле романтичная, нежная душа в теле Пьеро - это редкость, и гораздо чаще бывает, что (как абсолютно верно говорит Егорка) "внутри... брутального Бармалея очень хитро спрятан горшок с геранькой". Поэтому, возможно, и кажется, что романтиков в мире больше нет. Они есть - просто они научились профессионально гримироваться. )))) Мимикрия, знаете ли. Но душа живет, и если в ней есть свет, этот свет вряд ли погаснет только потому, что вокруг пустота и серость... Кстати, лично я, например, тоже вполне себе реалист. Всё вижу, всё понимаю. И приложить (словом, конечно) могу так, что мало не покажется). Никаких розовых очков. Но это, знаете ли, ни о чем не говорит... Душа - она ведь не из этого мира, она не обязана приспосабливаться, более того - она обязана сохранить себя. Несмотря ни на что. ))) Дон Кихот Анна Юрканская Я Дон Кихота видела во сне. Он, прислонившись к мельнице, смущался И говорил: «Я верил, что сражался С противником и храбрым был в войне. А вы решили, что я сумасброд, Не великанов, мельницы калечил? Я этот бой затем увековечил, Чтоб в будущем отважным был народ. И если через годы иль века В неравные бои пойдет пехота, Пускай солдаты вспомнят Дон Кихота, Бесстрашного идальго-чудака.» Я Дон Кихота видела во сне. Он целовал край платья Дульсинеи, Сказав: «Любовь, как высший дар, лелею, Хоть Дама Сердца недоступна мне. А вы решили, что я сумасброд, Не отличу крестьянку от графини? Любая дама может быть богиней. Богиню преклоненье создает. И если через годы иль века Мужчина будет с дамою невежлив, Пусть вспомнит Дон Кихота с сердцем нежным, Исполненного чести чудака.» И Дон Кихот печально посмотрел, Словно взглянул в грядущее до срока. Он Рыцарь был без страха и упрека И верить в рыцарство других хотел. Нет, Дон Кихот совсем не сумасброд. Он подвиги искал не для забавы. Он воспитать хотел мужские нравы, Чтобы в грядущем не мельчал народ. О благородный рыцарь из Ламанчи! Он и не ведал, что через века Недоставать нам будет чудака, Что Дон Кихот и нынче много значит! Что в век кибернетических машин Почти не стало рыцарей, иначе Рационально мыслящие «санчи» Не стали б эталонами мужчин! (из книги «Цвета радуги»)

IRISHA, вот и мне, вслед за романтиком-Егоркой, тоже захотелось с Вами поспорить. :) Ну очень захотелось. Потому как я, возможно, не романтик, но точно идеалист. Тока тапки в меня не кидайте... ))) Да, мир жесток, и никуда от этого не деться. И люди, как я уже сказала выше, меняются медленно и неохотно... Более того, иногда у меня возникает такое ощущение, что сегодня, на рубеже тысячелетий, человек мало чем отличается от того, каким он был, скажем, в эпоху средневековья: всё то же невежество, всё та же звериная борьба за выживание, все тот же пир во время чумы. Но, скажите, где был бы этот мир, в какую пучину мрака он был бы повергнут, если бы время от времени не рождались неисправимые романтики и мечтатели, донкихоты, рыцари без страха и упрека, готовые на любые лишения и даже на смерть ради своих идеалов? Люди, взгляды которых были устремлены на звездное небо, а не на грязь под ногами. Ну а Шопенгауэр, как известно, был великий пессимист... "Смерть звезды на пути каравана губит его вернее, чем вражеская засада," - так писал горячо любимый мною Экзюпери в книге своей жизни под названием "Цитадель"... И еще: "Сострадаю тому, кто открыл глаза в праотеческой тьме и поверил, что кровом ему Божьи звезды, и догадался вдруг, что он в пути". Как далек такой взгляд от расчетливости и практичности, прославляемой в наше время... Вот сижу сейчас, смотрю по телеку (уже в который раз) Властелина Колец - как Фродо и Сэм поднимаются на Огненную Гору. Сто раз ошибается тот, кто считает, будто Толкиен сочинил всего лишь сказку для детей... Нет, это сказка для нас, взрослых, для тех, в чьих душах еще не умерла звезда... Для тех, кто до последнего вздоха верит в чудеса, в добро и любовь, в дружбу, верность и преданность. И кто сказал, что ВСЕ в итоге становятся реалистами, наступая на горло собственной песне? Да если бы все обстояло именно так, люди были бы не людьми, а бездушными машинами... И не было бы всего того, чем гордится человечество, - песен, стихов, сказаний о героях, в течение сотен лет передаваемых из поколения в поколение... Конечно, каждый волен думать так, как привык, но... IRISHA, Вы не правы! +100! Эти вещи нельзя хоронить, потому что только благодаря им мы живем...

"Жестокий романс" вообще-то Рязанов снял. Михалков там только в качестве актера выступил. Но то, что ничего не изменилось, - это точно. :) Человек вообще меняется очень медленно и с большой неохотой... Тысячелетия проходят, а страсти всё те же кипят. И проблемы те же, только, может, называются по-другому...

В греческой традиции, насколько я знаю, понятия рок, фатум, судьба, жребий - синонимы. У нас же рок и судьба понимаются несколько по-разному. Рок - это нечто неизбежное, то, что можно охарактеризовать "как гром среди ясного неба". Да, как правило, непредсказуемое и неожиданное. Судьба - это вся жизнь человека, возможности, которые ему даны, и то, как он использует эти возможности. И во многом свою судьбу мы мы делаем сами... Наверное, так, если коротко... :) Насчет угадывания... Тут, наверное, понятие судьбы уже переплетается с понятием предназначения... Как? Рецептов, думаю, нет, т.к. тут включаются механизмы подсознания, интуиции, а как действуют эти механизмы, никто не знает... Но если человек много думает на тему судьбы и предназначения, то, как мне кажется, однажды количество переходит в качество и открываются какие-то зарытые ранее каналы, происходят невероятные открытия и откровения...

Спасибо, morena! Вот Вы молодец - так хорошо улыбаетесь. Шестой десяток, говорите? Лучше молчите об этом - все равно никто не поверит. :)

На Купченко, говорите? Вроде не замечала... Просто фото-то мобильное - что с него взять. Вокруг себя снимаю зеркалкой, а себя на мобильник только... Это в московском Бот. саду позапрошлым летом, тоже с мобильника. Судите сами, на кого похожа... Эх, я тоже паэлью уважаю...

Я встречала где-то инфу, что Курпатов болен РС и даже был парализован частично. Именно из-за этого его в свое время комиссовали из армии (он во флоте служил). Согласна... Возможно, именно наивность и простота вызывают такое неприятие у многих... По-моему, хорошая передача, полезная. Ведь еще Гиппократ, кажется, говорил, что человек должен научиться помогать своему организму сам...

Lenochka, простите, А Вы обращаете внимание на даты сообщений, на которые отвечаете? Люди уже давно забыли о том, что когда-то написАли (в 2007 году)...

moroshka, согласна с тобой полностью. Последнее время все более отчетливо понимаю: я жива до тех пор, пока я кому-то нужна... Собакам, людям - неважно... Для меня очень важно ощущение причастности к жизни.

Что ж, поддержим тему. :) Я и мой любимый мужчина. Его зовут Трофим. :) Извините - качество фото мобильное... Если приглядеться, можно заметить, что мы с Трофимом очень похожи. Особенно носами. :))))

Ага, я вот тоже про войну не раз думала. Цель была у людей великая... А когда нет цели, нет веры, а вместо них пустота - ту прицепится все что угодно, не только РС...

Кто-то хочет знать больше, а кому-то достаточно познать себя (что, на мой взгляд, важнее). Кто-то расширяет кругозор, а кто-то копает вглубь... А кто-то вообще уходит в тайгу-пустыню-монастырь и познает истину в тишине и уединении. Путей познания множество. И, как правильно сказала Tani, не все хотят знать всё... Энциклопедические знания и мудрость - не одно и то же...

Вооот... Морошка, ты умница. Все правильно - надо разворачиваться. Только, боюсь, твой призыв услышат немногие...

Tani, да это вовсе не я сказала... То есть, сейчас это я сказала, конечно, но мысль эта не нова, и все великие мудрецы это понимали... Анимус-анима Юнга - это как раз об этом, о том, что любая душа имеет как мужские, так и женские характеристики, в любой душе есть инь и янь, а сама душа при этом не имеет пола. Есть же такое понятие - самодостаточный человек... В общем, всё внутри нас, как мне кажется... Маринчик, дорогая, я же не массовик-затейник. Извини, но развлекать скучающих от безделья тётенек мне как-то недосуг.