Странник

Немного поясню данный слайд: верхние пики графика (слева) это EDSS до трансплантации. (Юль, извини, на этом графике и ты "присутствуешь"). Но видно ведь что не так радужно как расписывают в коммерческих клиниках за ваши деньги. У меня есть и другие слайды...

Надо учитывать один момент в трансплантации СК: после трансплантации вы отрезаете себе пути к лечению другими препаратами для лечения РС (цитостатики, иммунносупрессоры, иммунномодуляторы и т.п.). Если улучшений не наступит после трансплантации (а такая вероятность реальна), то уже будет нельзя продолжить лечение препаратами ПИТРС, пути будут отрезаны. В исследовании в котором участвовала Юля (8 человек) одна пациентка умерла из-за того что после трасплантации ухудшения продолжились, ей был назначен митоксантрон и из-за падения лейкоцитов крови она умерла. У меня есть фотографии со слайдов результатов этого исследования сделаные на конференции в Новосибирске в январе этого года. Помещу пока один слайд (конечно плохо видно, но разобрать можно) с динимикой после трансплантации

Сообщение Nikola найти довольно трудно... Трансплантация костного мозга Теоретической предпосылкой для разработки данного метода терапии послужили экспериментальные исследования, показавшие, что при PC стволовая полипотентная клетка является генетически стабильной, а аутореактивный клон Т-лимфоцитов формируется на более низком уровне дифференцировки клеток. Следовательно, путем применения иммуноаблативной терапии с последующей трансплантацией костного мозга или периферических стволовых кроветворных клеток, возможно добиться радикальной санации лимфатической системы от патологического клона Т-лимфоцитов, а затем реконструировать нормальную иммунную систему. В ряде экспериментальных и клинических работ было показано, что проведение активных курсов иммуносупрессии (высокие дозы цитостатиков, тотальное облучение лимфоцитов) с последующей трансплантацией костного мозга или стволовых кроветворных клеток периферической крови приводит к положительному эффекту на животных моделях ЭАЭ и у больных PC (Burt RK, Traynor AE, Cohen В et al, 1998; Karussis D, Vourka-Karussis U, Mizrachi-Koll R, Abramsky 0,1999; van Bekkum DW, 2000). В феврале 1998 года в Милане проводилась первая согласительная конференция Европейской группы трансплантации костного мозга, участие в которой приняли представители 16 европейских стран, США и государств Южной Америки. Целью Конференции были разработка основных критериев отбора пациентов, определение оптимальных схем терапии, стандартизация оценки эффективности лечения, создание интернациональной рабочей группы для оценки эффективности и безопасности данного метода лечения больных PC (Blood and Marrow Transplantation and the MS Study Group, 2000). На сегодняшний день в мире проведено около ста пересадок у пациентов с неэффективностью традиционной терапии, активным прогрессированием заболевания (Fassas A, Anagnostopoulos A, Kazis A et al, 2000; Mandalfino P, Rice G, Smith A et al, 2000; Kozak T, Havrdova E, Pit'hajetal, 2000). В России первая операция по трансплантации стволовых кроветворных клеток периферической крови при PC по протоколу Европейской группы трансплантации костного мозга была проведена на кафедре гематологии и клинической иммунологии, совместно с кафедрой нервных болезней Военно-Медицинской Академии в 1999 году. По данным Новика А.А. и др. (Новик А.А., Одинак М.М., Мельниченко В.Я. с соавт., 2001) на начало 2001 года выполнены три подобные операции. У всех больных после операции достигнута стабилизация в неврологическом статусе с отчетливой положительной динамикой показателей качества жизни. В связи с высокой вероятностью развития серьезных побочных эффектов, трансплантации стволовых кроветворных клеток проводятся, как правило, при злокачественных, быстро прогрессирующих вариантах течения рассеянного склероза при отсутствии эффекта от комбинированной иммуносупрессивной терапии. Таким образом, хотя и показана перспективность данной технологии в лечении PC, необходимы дальнейшие многолетние исследования, которые позволят определить место этого метода лечения в клинической практике. РАССЕЯННЫЙ СКЛЕРОЗ. (Практическое руководство для врачей, клинических ординаторов, аспирантов медвузов и НИИ) Под ред. Столярова И.Д., Осетрова Б.А. САНКТ-ПЕТЕРБУРГ 2002

На сайте http://www.msclerosis.ru/trstvolklet.php можно почитать много научных работ по трансплантации СК при рассеянном склерозе. Вот только... приведен только один (!) успешный опыт применения данного метода, даже раздел специальный сайта: ЖИЗНЬ ПОСЛЕ ТРАНСПЛАНТАЦИИ СТВОЛОВЫХ КЛЕТОК.. только один пациент, только один успешный опыт. А где другие данные? Один пациент с 1999г. и все?

Рона, а ты не догадываешься кто такой Като? Это же Микудзе, только под другим ником, ведь он уже был здесь забанен. А на слова Микудзе не стоит обращать внимания.

http://elegizer.ru/forum/index.php?showtopic=726 здесь найдешь прикрепленные файлы. Методы преодоления стресса Стресс: природа и преодоление

Да, мне нет покоя когда я слышу сектантов. Любая секта есть сущее зло какая бы она ни была, белое братство, аум сенрикё, свидетели Иеговы, центр "Аштар"... Вся их деятельность сводится к извращению учения Христа, придумыванию собственного учения, зомбированию слабых в психическом плане людей и подчинению этих людей своей воле, обогащению за счет заблудших душ. Секты умеют полностью подчинять себе разум слабого человека. И уж конечно человек попавший в секту яростно будет отстаивать её вероучение. Люди! Не дай вам Бог попасть на крючок секты! "Она даже заявляет, что сама может стать священником в любой момент, когда ей захочется: «Не исключена возможность, что я тоже буду священником. Священником стать просто, захотел и научился. И церковь сейчас проще, нет гонения» [32]. Кроме того, согласно Шувановой, в церкви можно снять «порчу» и «сглаз»: «Пусть нам не верят, так идите в церковь, попросите, чтобы там Святые (а не поп) сняли с вас порчу и наговор, проклятье и сглаз. Что с вами будет – не обращайте внимания. Потом ходите ежедневно туда, просите об исцелении. Будет болеть – не бойтесь… Святые надежно защитят вас от всяких неприятностей» [33]. Двойственное отношение Шувановой к Православной Церкви легко объясняется тем, что она пытается использовать ее в своих корыстных целях. Религиозную практику своей секты она стремится выдать за христианскую. Подделываясь таким образом под Православие, она стремится привлечь к себе новых последователей, которые приносили бы ей больший доход. А те элементы Православия, которые противоречат ее вероучению, она отвергает. Употребление же Шувановой оккультных терминов «порча» и «сглаз» лишний раз подтверждает ее непричастность к Православию. "

Да Олег, да. Все верно. вот только больных сахарным диабетом много больше чем больных РС (в том числе и с тяжелой формой), на больных гемофилией единовременно тратятся куда большие суммы чем на больных РС. Онкозаболевания подразумевают отнюдь недевые препараты.. Да еще и понятие "и др. тяжелые заболевания" (наверное муковисцидоз, БАС и подобное) также потребуют немалых отчислений из этих !более 10 млрд." Другое дело если бы каждое заболевание было отнесено в отдельную группу со своим финансированием (причем с учетом обеспечения вновь диагностированных, т.е. с ежегодным процентным увеличением дотаций) это было бы лучше. Кстати, принятия данного закона очень опасается Бойко А.Н., боясь что еще больше больных останется без лекарств (даже во вполне благополучной в этом плане Москве). И мне не нравятся такие новости http://www.regnum.ru/news/842986.html по этой теме.

Судя по всему мне отдана роль Паниковского . Так я просто улыбнусь удачной шутке. А вот Балаганов может и обидиться.

Тогда просто вопрос не касающийся теологии: вы поддерживаете действия тоталитарных или иных сект? Только не увиливайте от ответа типа "это их дело"...Вы поддерживаете секты? Очевидно вы из той породы людей, которые завидя пьяного хулигана домогающегося к девушке, проходите мимо со словами: " Это не мое дело,это их жизнь"? Хотя если вы сами состоите в секте, то сообщения ваши более чем понятны, раз вы не доверяете духовным лицам из епархии. ЗЫ, Не сочтите данное сообщение за агрессию. "Представление Шувановой о душах умерших носит фантастический, и даже кощунственный характер. В своих книгах она описывает, как души умерших солдат пьют предложенную им водку, играют в карты и т. д.: «Когда дед закончил рассказ, он попросил помянуть души погибших воинов. Налил внук в 4 стакана водки и поставил их на землю и бутылку тоже. И вдруг всё это сразу-же свалилось разом и бутылка тоже. Налили поставили ещё раз — тут же то же самое!!! Понял внук, что помянуть нужно всех. Полили водкой землю вокруг. Все души собрались!» [80]. " ЗЗЫ. Я очень слабо разбираюсь в теологии, очень слабо. Но я вижу и понимаю где настоящая вера, а где вымысел основателей сект.

Валерий, заметь... Вот только честно. Найди предыдушее моё сообщение. Я замолчал давно. Рона и Люба продолжили обливать меня и Заира грязью, вот просто так, от скуки неверно... Никакой конфликт я не разжигал, заметь. Внимательно прочти все предыдущие посты. Я не привык что об меня вытирают ноги... я отвечаю агрессией на агрессию. Рона сегодня вновь подняла тему, Люба её поддержала, я ответил. Чья цель разжечь конфликт? Но ты прав, не стоит поддаваться на провокации. Просто я когда меня бьют по левой щеке, предпочитаю дать сдачи не подставляя правую.

Сегодня как-то незаметно прошла информация http://www.regnum.ru/news/842208.html о выделении "дорогостоя" в отдельную группу. Не считаю что это хорошо, т.к. объем финансирования невелик, да и как-то странно слышать что больных гемофилией, сахарным диабетом, рассеянным склерозом, тяжелой онкологией и др. заболеваниями, нуждающихся в дорогостоящем лечении в РФ 300 тыс. человек. Планируется выделить более 10 млрд. руб. Кажется много? Давайте разделим 10 млрд. на 300 тыс. и получим 33333, 3(в периоде) руб. на одного пациента в год. Это "чистыми". Но даже если представить что "более" пойдет на оплату сопутствующих расходов, все равно 33 тыс. руб. в год на одного пациента это очень мало. (к примеру месячный курс копаксона порядка 50 тыс., ребиф 44 - 60 тыс.). Что вы об этом думаете?

http://www.eparhia-saratov.ru/index.php?op...&Itemid=179 «Возлюбленные! Не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они, потому что много лжепророков появилось в мире» (1 Ин. 4:1) Эти слова апостола Иоанна актуальны сегодня как никогда раньше. Сейчас нашу страну заполонили сотни сект, которые отвращают людей от истинного учения Церкви Христовой и ввергают их на гибельный путь тьмы. С каждым годом в России появляются всё новые и новые сектантские объединения. К числу их принадлежит исследуемая в данной дипломной секта "Центр Аштар" Несмотря на то, что эта секта не так широко известна, тем не менее, опасность ее для Православной Церкви очевидна. И дело не в том, что эта секта интенсивно распространяется, превращаясь из региональной в общероссийскую, а в том, что многое из того, что используют в своей практике сектанты, заимствовано ими из православия (крестное знамение, иконы, обряды освящения домов и пр.), что не может не смущать людей, приходящих к ним. Целью работы является, во-первых, привести (в связи с неизвестностью секты) максимально обширную информацию о ней, её лидере и истории развития; во-вторых, разобрать вероучение секты с православной точки зрения; в-третьих, дать четкий, точный, объективный и исчерпывающий анализ секты. Главная задача работы видится в том, чтобы рассказать, к чему может привести вступление в секту; объяснить, что нахождение в этой секте гибельно для человеческой души и ведет человека к духовной смерти и психическим заболеваниям, имеющим необратимые последствия. P.S. Дабы нас не обвиняли что мы как моськи лаем на слона не приводя никаких доводов (в том числе и из инета), так мы приводим. Я вступаюсь за своего "суболтерва". Будем спорить о религии или будете оскорблять нас с Заиром? P.P.S. Помещенная мной ссылка вполне соответствует теме.

Ну давай поспорим со слоном. Только конструктивно поспорим, без нытья, без оскорблений (которые от вас льются потоком). Я высказал свое мнение по поводу причин возникновения РС. Вы же, "семья", не приводя никаких контраргументов просто облили меня грязью, посылали меня, оскорбляли (кстати также вы поступили и с Заиром). А может вы просто не умеете спорить и отстаивать свою точку зрения? Жду очередной порции оскорбений, обид, и наездов от так называемой "семьи". Вот только не меняйте, как вы это обычно делаете, своих первоначальных сообщений. А вы Люба, напоминаете мне ворону с сыром из известной басни. Вот только мы, как вы называете ребят с того форума, не убегаем от ответов как вы, не распускаем сопли и слезы. Нас если бьют, то мы крепчаем, а не ноем как француз зацепившийся за велосипедные спицы. Валяйте, оскорбляйте далее... Спорить вы просто не умеете, не научились в жизни.

Очевидно вы являетесь УКАЗОМ для тех кто просто высказывает свое мнение. Высказал свое мнение я - нападки с вашей стороны, высказал свое мнение, по другому совсем вопросу, Заир - также нападки с вашей стороны. Составьте подробный список тем где запрещено высказывать свое мнение отличное от вашего и от мнения модераторов. И еще: этот ресурс инета является ресурсом ОООИ БРС, а не частным ресурсом "семьи". Улавливаете разницу? Можно сказать и по другому: права на данный ресурс инета принадлежат Яну Владимировичу Власову и Olega, а отнюдь не "семье". И потом, я вас не оскорблял.

Я вас чем-то обидел? Я вам чем-то подгадил? Какие крепкие мужики дают мне отпор? В чем отпор? Почему мне покою не будет? Куда мне идти? поконкретнее, плз Неужели вы считаете что высказывание своего мнения является гадостью? Или просто проявляете вероподданические чувства к администрации форума? Мне жаль вас. И заметьте напоследок, склоку начали вы, а не я.

А как тогда объяснишь что рассеянным склерозом (его изучением) ученые стали заниматься 150 лет назад, когда еще с экологией был полный порядок, а болезнь существовала, просто до этого её (болезнь) никто не изучал? http://apteka.potrebitel.ru/data/7/50/48.shtml "Первый случай рассеянного склероза парижский профессор отметил в 1856 году, а с 1859-го стал целенаправленно наблюдать таких больных, которые жаловались на слабость в конечностях, нарушение координации и речи, снижение зрения и чувствительности, ухудшение памяти и умственных способностей. Эти многочисленные симптомы Жан Шарко связал с появлением в белом веществе мозга «островков» поражения нервного волокна — склеротических бляшек." ЗЫ. Я согласен что экологическая ситуация может являться одним из 3 факторов возникновения РС (пусковым фактором), но ведь должна быть СОВОКУПНОСТЬ факторов?

Вот, почитайте http://www.wh-lady.ru/index.php?page=10722 правда здесь рассматривается географический фактор, с чем я не согласен т.к. его можно отнести к генетическому. А пусковые (провоцирующие) факторы могут быть совершенно у всех разными, как впрочем и сопутствующие "В возникновении рассеянного склероза играют роль как минимум три фактора. Первый из них - генетическая предрасположенность. Второй фактор - географический: по не выясненным пока причинам эта болезнь регистрируется преимущественно в наших средних широтах, тогда как в южных районах страны и на Крайнем Севере коренное население с ним почти не знакомо. И третий фактор - это наличие вируса, который "запускает" процесс заболевания. В отличие от инфекционных болезней, например гриппа, у рассеянного склероза нет собственного вируса. Спровоцировать его возникновение или обострение может любой из более чем ста возбудителей разных других заболеваний, и в их числе - практически все вирусы детских инфекций." ЗЫ. Я тоже не хочу докапываться почему у меня РС. Сошлись 3 фактора и все., судьба такая. И надо с этим жить. А если вы девочка взрослая и самостоятельная, то все-таки надо побольше знать о окружающем мире. Ведь нам в нем жить.

Отсутствие в семейном древе болеющих РС отнюдь не означает отсутствие генетической предрасположенности. Ведь вряд ли вы знаете своё древо досконельно. Тем более единовременного наличия всех трех факторов у родственников могло и не быть, а у нас сошлось. Вы понимаете понятие СОВОКУПНОСТЬ? Вы можете не соглашаться, то мнение о трех факторах болезни уже давно бытует в неврологическом мире. Посещайте конференции по неврологии.

Под эти понятия можно подогнать 100% населения... вот только болеет 1 из 2000. Господа, не считайте себя "избранными" и умнее ученых, которые до сих пор не знают причину РС (конкретную причину). Знают что болезнь обусловлена совокупностью 3 факторов (наследственная/генетическая предрасположенность, сопутствующий фактор (наличие вируса) и приобретенный фактор (стресс, травма, инфекция)) При отсутствии одного из 3 факторов болезни не будет.

Где был Бог когда Чикатилло, Муханкин, Цюман и иже с ними творили свои черные дела? Где был Бог когда эсэсовцы сжигали миллионы детей в печах крематориев? А когда надо наказать болезнью, смертью, маленького ребенка он тут как тут? Ну подумайте о чем вы говорите! Если Бог ВСЕ видит, как же он проморгал Битцевского маньяка? Вот только не надо говорить что сии деяния маньяков и есть кара божья. Это маньяки именно так и думают.

Отнюдь я не пытался сравнивать. Не перегибай палку. Я сравнил то, как позиционирует и понимает действия Бога Рысь. Ты не можешь написать слово "нацисты"? Нацисты есть а слова нет? Я говорил о своеобразном понимании Бога отдельными людьми. О том, что ежели в понимании отдельных людей гибель маленьких детей от страшной болезни ниспослана им Богом, я с этим не согласился. И ВСЁ!!! ЧТОЖЕ, ПОЛУЧАЕТСЯ ЕСЛИ БОЛЕЗНЬ НИСПОСЛАНА НАМ БОГОМ, ТО ТЕПЕРЬ И ЛЕЧИТЬСЯ НЕ НАДО? ВРАЧИ ОСПАРИВАЮТ ВОЛЮ БОГА ЛЕЧА УМИРАЮЩИХ ДЕТЕЙ? Выходит врачи идут против Божьей воли? Хватит пороть чушь!

Забирать жизни маленьких детей страдающих лейкемией? Спасти их маленькие души смертью? В чем тогда отличие от нацистских печей Освенцима? Итог-то один: смерть.

Поверьте, я владею информацией по лечению РС в России более чем кто-либо из участников форума, и этого и "Скованных...", в силу своего статуса. На последней конференции в Питере присутствовал лично и слушал доклады неврологов, представителей Росздравнадзора, общественных экспертов, президента ОООИ БРС Яна Владимировича. Так что информацией я владею, даже той, которая не для больных. И еще: в данное время врач в силу сложившейся ситуации в стране с ДЛО, НЕ МОЖЕТ выписать больному лекарство даже если оно (лекарство) показано больному по медицинским показаниям. На то есть много причин НЕ ЗАВИСЯЩИХ от врача.

Тогда возникает встречный вопрос: А ЧТО ВЫ ДОЛЖНЫ ВРАЧУ? ЧЕМ ВЫ ЕМУ ОБЯЗАНЫ? Мне легко рассуждать, но не потому что у меня жена врач, а потому что я изменил свое отношение к болезни и к жизни. А большинство больных, подавляющее большинство, живут по инерции от прошлой жизни, жизни ДО болезни Я не защищаю всех врачей поголовно. Но тогда не стоит поголовно всех и обвинять. Врачи плохие... А что у нас в стране такого замечательного сделано руками других людей? Автомашины - дерьмо, электроника - дерьмо и т.д. Изначально менять надо не во врачах, а менять СИСТЕМУ. СИСТЕМУ всего сложившегося в России. Постарайтесь измениться сами в первую очередь...