Рс И Стволовые Клетки

[Юлёк]

Спасибо Юлек за поддержку, она нам очень нужна. Так как сын заканчивает театральный институт и ему нужны силы в реализации своих планов. Естественно актером быть для него проблематично, то он занялся режессурой. Сегодня у него первый репетиционный прогон своего первого спектакля.

Это очень здОрово, Люба ! Ваш сын - молодец !

Кстати, у нас в Новосибирском ТЮЗ'е есть один актёр, который болен РС. Очень жаль, что не знаю его имени... Как говорится, город должен знать своих героев .

P.S. Люба, если будет желание или вопросы, пожалуйста, пишите на e-mail - Julia-77@list.ru

Чем смогу, с радостью помогу .

[Рона]

Трансплантация стволовых клеток при рассеянном склерозе и других аутоиммунных заболеваниях.

По материалам конференции "Трансплантация стволовых гемопоэтических клеток при аутоиммунных заболеваниях",

Национальный медико-хирургический центр им. Н.И Пирогова,

Москва, 2006

27 апреля 2006 г. в Москве на базе Национального медико-хирургического центра им. Н.И. Пирогова состоялась научная конференция, посвященная обсуждению возможностей метода трансплантации стволовых кроветворных клеток для лечения большого круга заболеваний, которые специсклероз, миастения и др.), ревматические (ревматоидный артрит, системная красная волчанка, системная алисты называют аутоиммунными. К ним относятся заболевания нервной системы (рассеянный склеродермия и др.), гастроэнтерологические (болезнь Крона, неспецифический язвенный колит), эндокринные (сахарный диабет I-го типа) и многие другие заболевания. В работе конференции приняли участие врачи разных специальностей из 22 городов России: гематологи, иммунологи, неврологи, ревматологи, гастроэнтерологи, эндокринологи.

Руководитель клиники гематологии и клеточной терапии им. А.А. Максимова проф. Андрей Аркадьевич Новик, стоявший у истоков внедрения метода трансплантации стволовых кроветворных клеток для лечения аутоиммуных заболеваний в России в конце 90-х годов прошлого века, согласился прокомментировать результаты конференции.

Андрей Аркадьевич, на конференции, посвященной трансплантации стволовых кроветворных клеток при аутоиммунных заболеваниях, основное внимание было уделено рассеянному склерозу. С чем это связано?

Действительно, среди широкого круга аутоиммунных заболеваний, при которых сегодня успешно применяют метод аутологичной трансплантации стволовых кроветворных клеток, тема лечения рассеянного склероза оказалась приоритетной. Я бы выделил три обстоятельства, объясняющие такое пристальное внимание именно к лечению рассеянного склероза. Первое обстоятельство связано с тем, что это заболевание возникает у людей в молодом возрасте и продолжает развиваться в течение всей жизни, сопровождается большим количеством серьезных нарушений, приводя больных к неизбежной инвалидизации. При этом до сих пор не предложено лечения, которое способно остановить прогрессирование болезни на длительное время. Второе обстоятельство касается достижений в области клинической иммунологии, которые позволили расшифровать одну из ключевых причин рассеянного склероза, объясняющую как возникает заболевание и что лежит в основе его прогрессирования. Третье обстоятельство заключается в привлечении к поиску новых методов лечения рассеянного склероза гематологов, занимающихся проблемами трансплантации кроветворных стволовых клеток при аутоиммунных заболеваниях, что привело к несомненному прорыву в терапии этого заболевания.

Я думаю, что первое обстоятельство вряд ли требует пояснений, т.к. больные рассеянным склерозом хорошо знакомы с проблемами, которые возникают в их жизни в связи с заболеванием, и трудностями, сопровождающими инвалидизацию. А вот вопросы о причинах болезни и возможностях трансплантации стволовых клеток для лечения рассеянного склероза, конечно, представляют большой интерес для наших читателей. Не могли бы Вы остановиться на них немного подробнее.

Когда мы понимаем причину заболевания, у нас появляется ценная возможность строить программу лечения, направленную на устранение этой причины. Такая тактика лечения всегда намного эффективнее той, которая направлена на устранение отдельных симптомов заболевания, являющихся следствием этой причины. Благодаря исследованиям иммунологов было установлено, что одной из ведущих причин возникновения и прогрессирования рассеянного склероза являются серьезные нарушения в иммунной системе, ведущие к повреждению вещества головного и спинного мозга клетками иммунной системы, которые у здорового человека выполняют защитные функции. Не устранив эти нарушения в иммунной системе, мы не можем повлиять существенным образом на течение такого заболевании, как рассеянный склероз.

Но ведь сегодня существует много лекарственных средств, которые применяют для лечения рассеянного склероза. Неужели ни один из применяемых препаратов не позволяет остановить прогрессирование заболевания?

Вы правы, перечень лекарственных препаратов для лечения рассеянного склероза достаточно обширен. Больным назначают препараты для подавления выраженности иммуновоспалительного процесса и активности патологических иммунных клеток: гормональные средства, называемые глюкокортикоидами (преднизолон, метипред и др.), иммуносупрессивные препараты (циклофосфан, азатиоприн, митоксантрон и др.), иммуномодулирующие препараты (производные интерферонов: бетасерон, ребиф, авонекс; копаксон и др.), моноклональные антитета (кампас, ритуксимаб и др.), Т-клеточные вакцины, иммуноглобулины и т.д.

К сожалению, остановить прогрессирование заболевания ни один из этих препаратов не может. В лучшем случае удается добиться временного эффекта, что, конечно, тоже очень важно. Однако подобные результаты не удовлетворяют ни врачей, ни больных. Поэтому во всем мире идет постоянный поиск новых подходов к лечению рассеянного склероза.

Напрашивается вопрос: "Почему не оказывают должного эффекта все вышеперечисленные лекарственные средства, применяемые для лечения рассеянного склероза?"

Ответ очевиден: "Все известные на сегодняшний день лекарственные препараты не устраняют одну из основных причин возникновения и прогрессирования рассеянного склероза - дефект в иммунной системе, заключающийся в наличии "большой армии" измененных иммунных клеток, повреждающих ткань нервной системы больного.

Напрашивается следующий вопрос: "А можно ли радикально, полностью исправить дефект в иммунной системе больного рассеянным склерозом, устранив таким образом причину заболевания?"

Перед тем как ответить на этот вопрос, нужно вернуться к третьему обстоятельству, которое я не успел пояснить. Напомню, что оно связано с привлечением к решению проблемы лечения рассеянного склероза гематологов, занимающихся трансплантацией стволовых кроветворных клеток. Дело в том, что при лечении ряда заболеваний крови уже много лет успешно применяют метод трансплантации стволовых кроветворных клеток. Одним из этапов подготовки к трансплантации стволовых кроветворных клеток является проведение мощной лекарственной терапии (высокодозной терапии), направленной практически на полное уничтожение кроветворной и иммунной системы в организме больного с последующим ее восстановлением с помощью стволовых кроветворных клеток. Я не буду объяснять, зачем это нужно делать при заболеваниях крови, т.к. это совершено другая тема. Для нас важен факт возможности практически полной замены иммунной системы больного, которая осуществляется при традиционной трансплантации стволовых кроветворных клеток. Эта возможность оказалась решающей для применения метода трансплантации стволовых кроветворных клеток в лечении большого круга негематологических заболеваний, которые связаны с дефектами иммунной системы. Особенно ценной является возможность замены "больной" иммунной системы пациента при аутоиммунном заболевании.

Ведь это как раз то, что нужно, чтобы избавить больного рассеянным склерозом от причины заболевания: устранить дефектную иммунную систему и восстановить с помощью стволовых кроветворных клеток нормальную иммунную систему!

Таким образом, благодаря совместным усилиям гематологов и иммунологов был найден ответ на вопрос "Можно ли радикально, полностью исправить дефект в иммунной системе больного рассеянным склерозом, устранив таким образом причину заболевания?"

Как Вы понимаете - этот ответ утвердительный. С помощью программы высокодозной терапии с аутологичной трансплантацией стволовых кроветворных клеток возможно устранение дефектной иммунной системы больного рассеянным склерозом и восстановление нормальной иммунной системы, т.е. радикальное устранение ПРИЧИНЫ заболевания.

Думаю, что открытие данного подхода к лечению рассеянного склероза - это событие огромной важности, т.к. оно возвращает надежду на успешное лечение многим больным. К сожалению, до сих пор оно не получило серьезного и широкого освещения в прессе и других СМИ.

Андрей Аркадьевич, Вы не могли бы уточнить, каким больным и когда нужно проводить трансплантацию стволовых клеток?

Вопрос о том, кому и когда проводить аутологичную трансплантацию стволовых кроветворных клеток - это одна из основных тем, которые обсуждались на конференции. Я бы хотел привести сначала одно общее суждение, которое не имеет отношения к сложным медицинским материям. Любой негативный или деструктивный процесс, независимо от его специфики, легче остановить в начале его развития. Начнем с простого примера. Если на двери автомобиля появились первые признаки ржавчины, заботливый хозяин постарается их устранить сразу. Вряд ли он будет ждать, когда ржавчина распространится по всему кузову машины, т.к. в этом случае на борьбу с ней придется затратить намного больше сил или потребуется полная замена проржавевших частей. Приведу другой пример, более близкий к медицине. Если у человека начинает появляться пристрастие к алкоголю или наркотическим препаратам, то решительные усилия в раннем периоде формирующейся проблемы будут во много раз эффективнее, чем попытки исправить ситуацию в далеко зашедшей стадии. Казалось бы, что общего между этими двумя примерами и ответом на вопрос, когда следует проводить аутологичную трансплантацию стволовых кроветворных клеток при рассеянном склерозе?

Дело в том, что общеизвестный принцип: чем раньше будет оказана эффективная помощь, тем лучше для больного, полностью справедлив при обсуждении вопроса о том, КОГДА нужно делать аутологичную трансплантацию стволовых кроветворных клеток при рассеянном склерозе. Для разъяснения данного подхода нужно иметь ввиду, что заболевание независимо от его формы протекает в 2 этапа. Понимание отличий этих двух этапов важно для обоснования ранней аутологичной трансплантации стволовых кроветворных клеток при рассеянном склерозе.

1-й этап - это период заболевания, для которого характерен преимущественно иммуновоспалительный процесс, но еще НЕТ СТОЙКИХ НЕОБРАТИМЫХ изменений в веществе головного и спинного мозга, которые являются причиной инвалидизации больного рассеянным склерозом.

2-ой этап заболевания принципиально отличается от 1-ого НАЛИЧИЕМ СТОЙКИХ НЕОБРАТИМЫХ изменений в веществе головного и спинного мозга и соответствующих стойких признаков инвалидизации больного (утрата двигательных функций, нарушения работы тазовых органов и др.).

Выраженность имунновоспалительного процесса на 2-м этапе может быть разной: от высокой активности процесса до полного отсутствия признаков активности.

Думаю, что намерение ПРЕДОТВРАТИТЬ наступление инвалидизации больного рассеянным склерозом - это цель, которая не может вызывать возражений. Реализовать эту цель можно, если соблюдены 2 условия:

1-е условие - лечение начато именно в ранней стадии рассеянного склероза, когда есть признаки активности заболевания, но еще нет необратимых изменений в веществе головного и спинного мозга, т.е. на 1-ом этапе заболевания.

2-е условие - интенсивность программы лечения достаточна для полного подавления иммуновоспалительного процесса в веществе головного и спинного мозга. Подобная интенсивность лечения может быть достигнута только путем высокодозной терапии с последующим проведением трансплантации стволовых кроветворных клеток.

Кстати, идею ранней трансплантации стволовых кроветворных клеток при рассеянном склерозе разделяют многие зарубежные эксперты.

Таким образом, благодаря методу высокодозной терапии с трансплантацией стволовых кроветворных клеток появилась уникальная возможность остановить прогрессирование рассеянного склероза и избежать формирования инвалидизации больного.

Андрей Аркадьевич, но ведь в вашей клинике трансплантацию стволовых клеток выполняют не только в ранней стадии рассеянного склероза. Означает ли это, что с помощью этого метода лечения можно помочь больным, у которых уже есть признаки стойких неврологических нарушений?

Вы абсолютно правы. Мы проводим аутологичные трансплантации стволовых кроветворных клеток с 1999 г., и среди наших пациентов есть люди с тяжелыми неврологическими нарушениями. Я уделил столько внимания ранней аутологичной трансплантации стволовых кроветворных клеток, т.к. это совершенно новый подход, и о нем мало знают не только больные и их близкие, но и врачи. Страна у нас очень большая, и, к сожалению, информация о новых методах лечения доходит до врачей и больных с большим опозданием, а фактор времени при таком заболевании, как рассеянный склероз очень важен.

По нашему опыту и опыту наших зарубежных коллег аутологичная трансплантации стволовых кроветворных клеток при рассеянном склерозе позволяет остановить или полностью прекратить прогрессирование заболевания и на 2-м этапе, т.е. когда уже есть стойкие неврологические изменения и высокая активность процесса. Кстати, когда этот метод только входил в клиническую практику в Европе и США, была сформулирована основная цель трансплантации стволовых кроветворных клеток при рассеянном склерозе - остановить прогрессирование заболевания. Действительно, устранить активность иммуновоспалительного процесса очень важно на любом этапе развития заболевания.

Мы выделяем, кроме ранней аутологичной трансплантации стволовых кроветворных клеток, еще 2 вида: этапную или традиционную трансплантацию и трансплантацию отчаяния. Эти два вида трансплантации применяют у больных с различной степенью инвалидизации. Я не буду углубляться в детали каждого из видов трансплантации, т.к. это специальная тема. Важно то, что при наличии неврологических нарушений и активности процесса с помощью аутологичной трансплантации стволовых кроветворных клеток мы можем остановить прогрессирование рассеянного склероза и у ряда больных добиться частичного или полного восстановления неврологических функций. Вопрос о том, насколько возможно восстановить утраченные функции больного после аутологичной трансплантации стволовых кроветворных клеток, сложный и неоднозначный. Мы наблюдаем у большинства больных постепенное улучшение состояния, которое сохраняется в течение многих месяцев после аутологичной трансплантации стволовых кроветворных клеток, но делать обобщения еще рано. В нашем регистре сегодня 32 больных с различными формами и стадиями рассеянного склероза, которым была выполнена аутологичная трансплантация стволовых кроветворных клеток. Все больные до трансплантации получали традиционное лечение без очевидного результата. Впечатляет тот факт, что после аутологичной трансплантации стволовых кроветворных клеток удалось достичь положительного эффекта у 100% больных.

Андрей Аркадьевич, я обратила внимание на то, что Вы, постоянно подчеркиваете, что речь идет о кроветворных стволовых клетках. Видимо, это не случайно?

Вы правы, я использую полное название того типа стволовых клеток, которые мы применяем для трансплантации. Это аутологичные, т.е. полученные от самого пациента, кроветворные, т.е. находящиеся в костном мозге и ответственные за продукцию клеток крови, стволовые клетки. Полное и точное название вида стволовых клеток важно, т.к. сегодня в России происходит много сомнительных событий, связанных со стволовыми клетками. На рынке медицинских услуг оказалось огромное количество "врачевателей", которые обещают пациентам решить практически все их проблемы с помощью стволовых клеток. Такие предложения можно встретить и в связи с лечением рассеянного склероза. К сожалению, простые инъекции взвеси стволовых клеток (подкожные, внутримышечные, внутривенные или спинномозговые), которые предлагают многие медицинские компании и частные "врачеватели", вряд ли эффективны, т.к. лечебный эффект при лечении рассеянного склероза достигается не за счет введения стволовых клеток, а счет реконструкции иммунной системы больного рассеянным склерозом. Высокодозная терапия позволяет устранить дефектную иммунную систему больного, а кроветворные стволовые клетки позволяют воссоздать нормальную иммунную систему. Если не проводится высокодозная терапия, а просто вводятся стволовые клетки, трудно надеяться на положительный результат. К тому же, нередко больным в подобных случаях вводят аллогенные, т.е. полученные от другого человека, клетки, или эмбриональные стволовые клетки, что не исключает вероятности внесения в организм больного различных инфекций или генетической программы, повышающей вероятность развития онкологических заболеваний.

Мы применяем аутологичные кроветворные стволовые клетки для лечения рассеянного склероза, но, как я говорил выше, только в сочетании с высокодозной терапией.

Хотелось бы, чтобы больные и их близкие были менее доверчивы и тщательно выбирали метод и место лечения.

Андрей Аркадьевич, каковы перспективы развития метода аутологичной трансплантации кроветворных стволовых клеток при рассеянном склерозе в России?

Думаю, что перспективы хорошие. С одной стороны, за прошедшие 7 лет мы приобрели собственный опыт проведения аутологичных трансплантаций стволовых кроветворных клеток при рассеянном склерозе, свидетельствующий о высокой эффективности этого метода лечения. Это позволяет нам применять аутологичную трансплантацию стволовых кроветворных клеток при различных видах и в разных стадиях рассеянного склероза, учитывая специфику развития заболевания у каждого больного. С другой стороны, за это время получено много данных об иммунологии и молекулярной биологии заболевания, новых программах высокодозной имуносупрессивной терапии, особенностях поведения стволовых кроветворных клеток после трансплантации и т.д. Учитывая эти новые сведения, мы продолжаем работать над усовершенствованием метода аутологичной трансплантации стволовых кроветворных клеток при рассеянном склерозе. Обобщая имеющийся опыт и ряд новых данных, позволю себе высказать предположение о том, что такой подход, как ранняя аутологичная трансплантация стволовых кроветворных клеток может привести к полному излечению рассеянного склероза.

Думаю, что мы должны приложить все усилия для того, чтобы этот метод лечения развивался в России и стал более доступным для широкого круга пациентов, страдающих рассеянным склерозом.

Считаю своим долгом выразить искреннюю и глубокую признательность президенту Национального медико-хирургического центра им Н.И Пирогова академику РАМН Ю.Л. Шевченко, без поддержки которого реализация программы трансплантации стволовых кроветворных клеток при аутоиммунных заболеваниях вряд ли стала бы возможной в России.

Интервью у профессора Новика А.А. взяла Краснова Т.И

Личный сайт Саши Зайцева.

http://azaz3.narod.ru/stvol.htm

[NataliSch]

ВСЕМ ПРИВЕТ !!! Я новенькая на форуме, но "старенькая" по отношению к РС - болею 20 лет. Я также ЗА - лечение стволовыми клетками !!! Я тоже хочу таким образом лечиться. Вот только не могу решиться КУДА именно - предложений есть несколько. Подскажите, пожалуйста, посоветуйте - куда лучше ?

[Рона]

http://msforum.samaradom.ru/index.php?showtopic=61

Привет,почитай,материала много,но толком никто ничего не знает,если врачи на вопрос не отвечают.Если Илье клетки помогли,очень хорошо,Юле тоже,но есть и другие результаты и Минздрав не дал разрешиние.Так какой совет тебе можно дать?Что пишет Илья,не всегда понятно.

Информация представленная на форуме, не является единственным верным источником. Прежде чем слепо следовать рекомендациям - посоветуйтесь со специалистом. Представленная информация не может быть предметом для принятия окончательного решения или поводом к действию. Выбор окончательного решения целиком зависит от вас. Не забывайте: каждый человек уникален и общие рецепты, верные для одного, могут отличаться или даже совсем не подходить другому. Поэтому следует иметь голову на плечах и всегда советоваться с врачом, даже в отношении проверенных средств.

[Рона]

Ничем другим столь большой разброс результатов лечения у Академика я (для себя) объяснить не могу. Да и не берусь...

Вот поэтому,никто,ничего не говорит.За клетками будущее,а сейчас риск.И как можно давать советы?Решила?Всего тебе хорошего,удачи.Только сама можешь решить.

[ElCo]

Вчера по REN TV была оч. интересная (для меня даже сенсационная передача).

Оказывается, в каком-то институте (не для простых смертных) этим оч. успешно занимаются - своловыми клетками.

Фетальные (абортные) клетки, сказали, прошлый век и аморально это...

Берут свои клетки и, что-то с ними делая, выращивают их до эмбрионального состояния (делают их молодыми). В первую очередь это всё делалось для омоложения, как альтернатива косметическим операциям для первых лиц гос-ва.

Сделано это уже 8000 человек. Всё это пока не афишируется.

Сказали, через 5-7 лет уже всё будет официально.

Нам это, конечно, тоже поможет. Неизвестно, правда, сколько это стоить будет...

[Рона]

ВСЕМ ПРИВЕТ !!! Я новенькая на форуме, но "старенькая" по отношению к РС - болею 20 лет. Я также ЗА - лечение стволовыми клетками !!! Я тоже хочу таким образом лечиться. Вот только не могу решиться КУДА именно - предложений есть несколько. Подскажите, пожалуйста, посоветуйте - куда лучше ?

Пока это эксперимент и результаты разные,поэтому советов быть не может,я так думаю.Все впереди,разрешение,лечение.

Вчера по REN TV была оч. интересная (для меня даже сенсационная передача).

Оказывается, в каком-то институте (не для простых смертных) этим оч. успешно занимаются - своловыми клетками.

Фетальные (абортные) клетки, сказали, прошлый век и аморально это...

Берут свои клетки и, что-то с ними делая, выращивают их до эмбрионального состояния (делают их молодыми). В первую очередь это всё делалось для омоложения, как альтернатива косметическим операциям для первых лиц гос-ва.

Сделано это уже 8000 человек. Всё это пока не афишируется.

Сказали, через 5-7 лет уже всё будет официально.

Нам это, конечно, тоже поможет. Неизвестно, правда, сколько это стоить будет...

Очень интересно.5-7 лет и все БУДЕТ ОФИЦИАЛЬНО.Очень хотелось бы верить.Врачи работают,все будет.Наташе говорю еще раз:не отвечают потому,что и врачи пока не знают,что получится.Никто тебе совет дать не может.

[Люба]

ВСЕМ ПРИВЕТ !!! Я новенькая на форуме, но "старенькая" по отношению к РС - болею 20 лет. Я также ЗА - лечение стволовыми клетками !!! Я тоже хочу таким образом лечиться. Вот только не могу решиться КУДА именно - предложений есть несколько. Подскажите, пожалуйста, посоветуйте - куда лучше ?

Нам делали бесплатно в Питере. Есть два адреса- Первый медицинский и Военно-медицинская академия. Все решать тебе. Но говорят в Самаре самый лучший центр.

[Рона]

Если бываешь на форуме"Скованные одной цепью",спроси,там мальчик Никола,он делал клетки,плохо мальчику.Тут есть ребята,которым помогли клетки,спроси у них.

[sun]

но там дорого - 32, что-ли тыс.$

Или я что то недопонимаю,или.....Как для меня это не просто дорого,а нереально......

Все врачи в клиниках,занимающимися трансплантацией, с которыми я разговаривала,в один голос говорили,что эти способы лечения действенны для больных РС,которые болеют до 5 лет.Дальше % действенности снижается вдвое и так далее.

[Рона]

Или я что то недопонимаю,или.....Как для меня это не просто дорого,а нереально......

Все врачи в клиниках,занимающимися трансплантацией, с которыми я разговаривала,в один голос говорили,что эти способы лечения действенны для больных РС,которые болеют до 5 лет.Дальше % действенности снижается вдвое и так далее.

Да уж,не очень реально.32 тыс.$=128 тыс.шекелей.За всю жизнь не отложить.Если бы вдруг даже дядя богатый появился,и что?Я читала,что этот способ лечения для больных,которые только заболели.Ск.лет,не помню.Солнышку врачи сказали.

[Люба]

Или я что то недопонимаю,или.....Как для меня это не просто дорого,а нереально......

Все врачи в клиниках,занимающимися трансплантацией, с которыми я разговаривала,в один голос говорили,что эти способы лечения действенны для больных РС,которые болеют до 5 лет.Дальше % действенности снижается вдвое и так далее.

У нас эта процедура, если не дали квоту стоит 400000 рублей без лекарств. Лекарства по бесплатным рецептам. Ну и плюс на сопутствующие ( забор стволовых клеток, спецпакет для хранения клетки, помимо оплата в сберкассу за забор, дезсредства, питание и так далее ) у нас ушло около 2000$ . Хорошо, что иы пошли по квоте. % выздоравления не предсказуем. Гарантию никто не дает, хотя у нас и меньше 5 лет.

[Рона]

Зря вы так. Эти клетки - они как живая вода из сказок. Но, видимо, не для всех. Ничего плохого от них быть просто не может.

Ага.Столько людей это читают,Вас не знают и верят,страшно это.Не навреди!Помните об этом.Это Ваша реклама?Реклама тут запрещена

У нас эта процедура, если не дали квоту стоит 400000 рублей без лекарств. Лекарства по бесплатным рецептам. Ну и плюс на сопутствующие ( забор стволовых клеток, спецпакет для хранения клетки, помимо оплата в сберкассу за забор, дезсредства, питание и так далее ) у нас ушло около 2000$ . Хорошо, что иы пошли по квоте. % выздоравления не предсказуем. Гарантию никто не дает, хотя у нас и меньше 5 лет.

Люба,спасибо.

[Рона]

А не проще спросить у того кто эту процедуру прощел?

Правила прочитал.Спасибо.

[Люба]

А не проще спросить у того кто эту процедуру прощел?

Читай внимательно и увидишь, а не поймешь, так спроси. Стучись и тебе откроют.

[Энди]

Вот читаю и не могу понять: я на форуме миллионеров?Люди,вы где такие деньги возьмёте?Или вы просто мечтаете?Тогда незачем заниматься маниловщиной.Лечитесь теми лекарствами,которые рекомендуют неврологи.

[Юлёк]

Энди, я сделала клетки в сентябре 2005 года - скоро будет 2 года с тех пор.

Деньги брались из бюджета города Новосибирска - после заявления о дорогостоящем лечении, направленного в мэрию.

Эта структура умеет контачить с Москвой :-о. Там завязки по-серьёзному.

Кстати, после подачи заявления ждала почти год - около 10 мес. В итоге получилось, как бы, за бесплатно. Я просто попала в первую десятку из-за того, что с влиянием стволовых клеток на РС Клиника иммунопатологии только "пробовала". Я была восьмая .

[Люба]

Энди! Мы ни в какую программу не попадали. Просто пришли на консультацию к врачу в первый мед. Попросили трансплантацию. Нам дали направление к главному гемотологу города для подписи. И список лекарств. Подпись мы получили на следующий день. 2 месяца ждали квоту из Минздрава. А потихоньку брали лекарства по бесплатным рецептам.

[sun]

Я конечно,уже высказывала свое мнение к этому способу лечения,но сейчас хотелось бы обратить внимание на стоимость данного лечения.Это говорил Энди и косвенно подтвердила Юля.Хорошо,что где-то есть такие программы,где все расходы на себя берет город.Но в основной своей массе в маленьких городах и областях таких программ нет,да и денег у города нет.Да и самим людям не снились эти деньги.Это первое.

Второе.Обидно,что я включила не с самого начала и получается это только мои слова.Но я должна поделиться услышанным.Недавно по радио России была передача6 выступала профессор,академик,которая всю жизнь изучает стволовые клетки.По ее словам,что у нас в России называют стволовыми клетками-они не те.Настоящие стволовые клетки производяться в стерильных условиях и там еще было много заковыристых фраз.А самое главное- настоящие помогают только при онкологических заболеваниях

[Люба]

Каждый из нас хватается за свою соломинку, чтоб вылезти. И чья соломинка окажется прочнее никто не знает. Есть ребята которые улучшили свое состояние и без клеток. Во вторник мы ходили к врачу в военно- медицинскую академию, так вот он сказал, что после этой процедуры улучшают свое состояние лишь 60%, а удерживают лишь 20% из этих 60%. Будем надеяться на 20%.

[Рона]

Будем надеяться на 20%.

И правильно,во что веришь,то и будет.Я сегодня войну вспомнила,дом трясло,бомбы падали совсем рядом,но я знала точно,ничего не случится.Дом как стоял,так и стоит.Сережа сильный мальчик,вера ему помогает.

[Юлёк]

Не зная времени своей смерти мы живём вечной жизнью (А.Тарковский)

Очень хорошая мысль... Спасибо, Мганга!

[Юлёк]

Мганга, забыла уточнить - эти приведённые слова Арсения или Андрея Тарковского?

[Юлёк]

Пересмотри в отечественной интерпритации "Солярис" и думаю найдёшь ответ... Только сильно не грузись с безнадёга а то и до депресняка недалеко...

, всё ясно.

[Энди]

Праздность и ничегонеделание влекут за собой порочность и нездоровье - напротив того, устремление ума к чему-либо приносит за собой бодрость, вечно направленную к укреплению жизни.

Гиппократ.

Доктор согласен?

Доктор промолчит.Доктор беден сам и жиыёт в городе с нищенским бюджетом. И ещё.Доктор не согласится на сомнитетельные эксперименты.Так бы протянуть ещё хоть годик...