Комплексное лечение РС.

[Павел Емцев]

Павел! Вы ведь сами как-то писали, что не всегда и не во всём дешёвые аналоги соответствуют настоящим препаратам. Да и по цене импорт.препаратов, разница не настолько разительная. Например, Омез стоит в районе 150-200р., а Нольпаза также в пределах 200р., зато этот препарат-" новая звезда в созвездии ингибиторов протонной помпы". А вот отечественный Омепразол мне запретил пить гастроэнтеролог, потому что именно у него присутствует "эффект рикошета " в случае резкой отмены препарата.

Давай по-порядку.

Мы тогда обсуждали препараты немного другой фарм. группы( имуноглобулины по-моему). В этом случае за ценой стоять глупо.

Второе : Синдром рикошета?Как у осмодиуретиков при отёке мозга? Не знал такую особенность омепразола- и жена мне ничего про то не говорила(она гастоэнторолог у меня).

Честно, пока я далёк от тех проблем во время приёма метпреда хватало ранитидина вполне...

А про нольпазы и нексумы не слышал даже. Что за звери, в чём их особенность? И отчего лучше омепразола?

[Thom322]

Нексиум это селективный блокатор протонной помпы. Омепразол неселективный.

Я раньше язвенной болезнью болел могу четко сказать разница колоссальная.

[Павел Емцев]

Очень интересно!

Селективный блокатор? Это так?

Как пропранолол и метопролол? (правда это b-адреноблокаторы простой и кардиоселективный).

В чём же его, нексиума особенности, в чём селективногсть? Это же R-изомер омепразола.

[Thom322]

О циклооксигеназах 1 и 2 помните?

Омепразол блокирует обе.

Нексиум только ЦОГ 2 ( или 1).

Вот кстати ссылка на нексиум ( он же лосек)

Статья объясняет почему и насколько эффективней нексиум в сравнении с омепразол.

http://www.medlinks.ru/article.php?sid=38153

Изменено 3 Января 2012 пользователем Thom322

[Павел Емцев]

Нормально ответил.

О ЦОГ-ах ещё помню.

Интересно, скилько стоит ентот гарный мидэкаминт?

[Каспер]

СКАЖЕМ ТАК:

Нексиум - штучка не дешевая, 14 таблеток по 20мг стоит порядка 1200 руб., а эффективен он при язве, которую вызывает зловредный микроб Helicobacter pylori, в другом случае его принимать и не стоит, легче и дешевле принимать ранитидин или омез (кому, что подходит, лично у меня от омеза еще сильнее боли открываются).

P.S. Пишу не по наслышке, т.к. язвой страдаю не один год.

Юлия

[IRISHA]

Том! Спасибо за столь полный ответ. Я в мед.характеристиках не сильна, просто терапевт сказала. что пора переходить на ингибиторы протонного насоса более нового поколения.

Для Павла: По-моему мы обсуждали не ИГ, а витамины.

А омепразол- относится к 1 поколению, Нексиум к 5, т.е. разница существенная, т.к. каждое последующее поколение ингибиторов протонного насоса отличается «в среднем» более высокой активностью и продолжительностью эффекта. Эзомепразол (Нексиум) является оптическим S-изомером омепразола, что придает ему метаболическую устойчивость.Этот препарат в течение 24 часов контролирует выделение соляной кислоты, независимо от вида стимуляции, к ниму не вырабатывается толерантность, после его отмены не развивается синдром «рикошета», нет каких-либо выраженных побочных эффектов при приеме. (с)

[Маринчик.]

СКАЖЕМ ТАК:

Нексиум - штучка не дешевая, 14 таблеток по 20мг стоит порядка 1200 руб., а эффективен он при язве, которую вызывает зловредный микроб Helicobacter pylori, в другом случае его принимать и не стоит, легче и дешевле принимать ранитидин или омез (кому, что подходит, лично у меня от омеза еще сильнее боли открываются).

P.S. Пишу не по наслышке, т.к. язвой страдаю не один год.

Юлия

Мне только Нексиум и помогает. Стараюсь пить его при болях.В среднем 2 раза в год. А вообще подсела на ренни, вот его ем ежедневно, хотя может и вредно.

[Каспер]

Мне только Нексиум и помогает. Стараюсь пить его при болях.В среднем 2 раза в год. А вообще подсела на ренни, вот его ем ежедневно, хотя может и вредно.

Маринчик, проверься на микроб, если он есть, его можно вывести.

Юлия

[Thom322]

По стоимости нексиум конечно дорогой, но можно посмотреть Лосек. Он дешевле.

Вместо омеза можно принимать ультоп. Это тоже самое, но качество лучше.

А профилактика ранитидином это архаизм.

[Каспер]

А профилактика ранитидином это архаизм.

Ну это кому, что идет. У меня язва рубцеваться начинает после 3 дней приема ранитидина.

Юлия

[IRISHA]

Мне только Нексиум и помогает. Стараюсь пить его при болях.В среднем 2 раза в год. А вообще подсела на ренни, вот его ем ежедневно, хотя может и вредно.

Ренни тоже хорош,а я Гастал принимаю при внезапных сильных болях, а вот гастроэнтеролог уверяла меня, что Гасталы/Ренни- это больше "психологические" препараты, т.е. пока жуёшь/рассасываешь- успокаиваешься и боль утихает. Я с ней конечно поспорила, но она твёрдо стояла на своём. что эти препараты из класса "плацебо".

Маринчик! По поводу Хеликобактерии, действительно, Юля права, не проверялись? У меня эта дрянь ещё и цистит провоцирует частенько. Хороший препарат - Пилобакт (удобен в применении, состоит из опр.порций таблеток на утро/вечер, каждый стрип содержит 2 капс. омепразола (20 мг), 2 табл. кларитромицина (250 мг) и 2 табл. тинидазола (500 мг) и рассчитан на 1 день лечения, всего курс 7 дней). После него на полгода забываю о проблемах с желудком.

Том! Ультоп мне тоже больше нравится по сравнению с Омезом, т.к. после праздников с деньгами туго и Нексиум купить не могу, то сейчас как раз его пью.

[Павел Емцев]

А омепразол- относится к 1 поколению, Нексиум к 5, т.е. разница существенная, т.к. каждое последующее поколение ингибиторов с)

К 1 поколению антисектеторных? Я то думал, что циметидин к 1 поколению относиться.

Глубокие познания в фармакологии, поделись.

. омепразола (20 мг), 2 табл. кларитромицина (250 мг) и 2 табл. тинидазола (500 мг) и рассчитан на 1 день лечения, всего курс 7 дней). После .

Тогда уж расшифруй, что это за таинственные медикаменты-тинидазол и кларитромицин? И почему тинидазол,а не метронидазол?

[Маринчик.]

Маринчик, проверься на микроб, если он есть, его можно вывести.

Юлия

Юля, а где на этот микроб проверяют? Что надо делать. Я как-то пила антибиотики и желудочные лекарства в комплексе, но это просто так мне врач знакомый выписывала.

[Маринчик.]

Ренни тоже хорош,а я Гастал принимаю при внезапных сильных болях, а вот гастроэнтеролог уверяла меня, что Гасталы/Ренни- это больше "психологические" препараты, т.е. пока жуёшь/рассасываешь- успокаиваешься и боль утихает. Я с ней конечно поспорила, но она твёрдо стояла на своём. что эти препараты из класса "плацебо".

Маринчик! По поводу Хеликобактерии, действительно, Юля права, не проверялись? У меня эта дрянь ещё и цистит провоцирует частенько. Хороший препарат - Пилобакт (удобен в применении, состоит из опр.порций таблеток на утро/вечер, каждый стрип содержит 2 капс. омепразола (20 мг), 2 табл. кларитромицина (250 мг) и 2 табл. тинидазола (500 мг) и рассчитан на 1 день лечения, всего курс 7 дней). После него на полгода забываю о проблемах с желудком.

Том! Ультоп мне тоже больше нравится по сравнению с Омезом, т.к. после праздников с деньгами туго и Нексиум купить не могу, то сейчас как раз его пью.

Может Ренни и плацебо, но изжогу снимает.

Ириш посмотрела свои записи пила я комплекс Лосек, Амоксицилин и Кларимицин- 7 дней. потом Омез с Альмагелем. Но чего то не помог. После еще Париет. Да и Пилобакт АМ тоже пила.Но только один.

Но вот в последнее время Нексиум, он мне лучше всего помогает. А на микроб провериться надо.

[Павел Емцев]

А где на этот микроб проверяют? Что надо делать.

ФГДС надо делать...

[Галочка]

ФГДС надо делать...

А разве не по крови? Дочери из вены кровь брали на хеликобактерии.

[Павел Емцев]

Самый достоверный способ -гистохимическая окраска campylobacter pylori в биоптате слизистой желудка. Это 100% есть или нет( кампилобактер я имею ввиду).

Сейчас появились и экспресс методы в чём суть не в курсах. Есть метод, говорят, обнаружение антитнл к HP, но достоверность меньше.

[Каспер]

Юля, а где на этот микроб проверяют? Что надо делать. Я как-то пила антибиотики и желудочные лекарства в комплексе, но это просто так мне врач знакомый выписывала.

Мне брали этот анализ когда ФГДС делали, брали так называемый щипок и высеивали.

Юлия

[Маринчик.]

Мне брали этот анализ когда ФГДС делали, брали так называемый щипок и высеивали.

Юлия

Да приятного мало. Я как раз ФГДС делать и не хочу. Юль, а ты где делаешьФГДС?

[IRISHA]

К 1 поколению антисектеторных? Я то думал, что циметидин к 1 поколению относиться.

Глубокие познания в фармакологии, поделись.

Тогда уж расшифруй, что это за таинственные медикаменты-тинидазол и кларитромицин? И почему тинидазол,а не метронидазол?

Ну раз уж мы перешли на "ТЫ", то скажу следущее:

Познаний в фармакологии у меня никаких нет, этого и не скрываю. Вот хоть умных людей почитай-

Пять поколений ингибиторов протонного насоса: проблема выбора

С.В. Бельмер:

" В настоящее время в семейство ингибиторов протонного насоса входит несколько препаратов пяти поколений — омепразол (Лосек, Омез и др.), лансопразол (Ланзап), пантопразол (Зипантола), рабепразол (Париет), эзомепразол (Нексиум)". http://www.gastroscan.ru/literature/authors/3594 (С)

Если реально интересно узнать о составе Пилобакта, то посмотри здесь:

http://www.piluli.ru/product/Pilobakt (С), почему выбран именно такой состав компонентов я не в курсе.

Для общей инфы:

Кларитромицин - http://www.rlsnet.ru...ex_id_24789.htm (С) -макролид

Тинидазол - http://www.rlsnet.ru...dex_id_3144.htm (С)- антибиотик

Да приятного мало. Я как раз ФГДС делать и не хочу.

Биопсия при ФГДС-самый действенный метод, но мне делали и посев мочи на чувствительность к Helicobacter pylori, а дочке анализ крови методом ИФА.

[IRISHA]

И почему тинидазол,а не метронидазол?

Не в курсе, спроси у изобретателей Пилобакта.

А так можешь и на Амоксицилин заменить.

[Павел Емцев]

Ну раз уж мы перешли на "ТЫ", то скажу следущее:

Познаний в фармакологии у меня никаких нет, этого и не скрываю. Вот хоть умных людей почитай-

Пять поколений ингибиторов протонного насоса: проблема выбора

Это заметно!

Перепечатываешь, именно так, чюжие мысли, не ориентируясь о чём речь.

Умных людей в фармакологии? Забавно! Лекции по фармаге за 3 курс и М.Д.Машковский "Лекарственные средства 2т".

Биопсия при ФГДС-самый действенный метод,

Ну, не действенный, а достоверный, что большая разница

[Павел Емцев]

А так можешь и на Амоксицилин заменить.

А почему на амоксициллин, а не на амоксиклав, скажем.

Обоснуй.

Такое чувство, что для тебя амоксициллин,кладримицин, тинидазол и другие названия лекарственных форм-пустые слова!

Если не ориентируешься в проблеме то и не упоминай о том.

PS: Я ведь не комментирую проблемы ядерного синтеза, ибо не ориентируюсь в ней.

[Каспер]

Да приятного мало. Я как раз ФГДС делать и не хочу. Юль, а ты где делаешьФГДС?

Ой, я ее тоже не люблю. Делаю в Скандинавском медицинском центре в Москве (м. Авиамотрная), там очень даже хорошо делают и пробу брали, что я вообще не заметила, мне уже потом сказали, что у меня кусочек отщипнули. Можно кстати сделать анализ выдыхаемого воздуха, там тоже этот гаденеш выявляется, он кажется делается на Маяковской (8-499-250-98-58), по крайней мере раньше делали.

Юлия