О тех кто исцелился :)

[eduard76]

бестолковая это занятие- "поиск" в своём прошлом причины развившегося РС. Даже если бы была машина времени, что, вернуться к той злосчастной точке в своей истории и начать жизнь по новому? Координально изменить свою жизнь: порвать со многими своими привычками, скорее всего бросить свою работу, оставить какие то личные связи и т.д и т.п... иначе говоря в том прошлом предстоит оставить всё злое для себя, т.е. престать грешить. Возможно, кто то так и поступил бы там, в прошлом если была бы такая чудо машина и если бы знать, как найти ту причину и её время.

Так какой же толк в знании этой причины побудившей развитие РС в теле?

а вообще то толк небольшой есть- ну разве чтобы точнее знать, за что усерднее каяться теперь

По моему ( в электротехнике ) , зная причину, предположим, короткого замыкания и устранив её, можно избежать аварии в будущем.

[Юлёк]

Продолжая последнюю мысль (о причине):

психотерапевт может реально помочь СНЯТЬ (устранить или уменьшить) последствия этих причин/причины. Чтобы она не растягивалась во времени и не угнетала (не давила).

[Сергей В]

Людям, похожим на Олега и меня , которые ценят состояние "безмыслия", очень поможет медитация.

...Желательно продолжительная... и долгая...

Юля, это уже перебор...

[Юлёк]

Юля, это уже перебор...

Ладно, Серёж... я просто пошутила.

Если серьёзно, при медитации происходит, своего рода, отдых от мыслительной деятельности. Отдых для головы (которая итак принесла нам некоторые сложности). Имхо.

[Сережа]

Вы правы, Сергей, наверное...

Вопрос о генах я посчитала (для себя) абсолютно тупиковым. Даже генетики упорно молчат про р.с. Имхо, просто НЕ хотят связываться с этой "полувыдуманной", совершенно непонятной болячкой (имхо).

Может быть, генетики не то, что "не умеют управлять", а всего лишь никто в этом не заинтересован. Тем более, что на этом срочно нужно сделать деньги.

Имхо, к сожалению, включая многих (если, не всех) врачей и генетиков, кто встретился с р.с., поняли, что ЗДЕСЬ надо делать деньги :-ооо.

[/quotе]

Юлёк, здесь ты не права генетика пока не состояние управлять генами. Это же огромный прорыв в медицине, а это признание всего мира, а так же огромные деньги такого никто не упустит.

[Tani]

Вы правы, Сергей, наверное...

Вопрос о генах я посчитала (для себя) абсолютно тупиковым. Даже генетики упорно молчат про р.с. Имхо, просто НЕ хотят связываться с этой "полувыдуманной", совершенно непонятной болячкой (имхо).

Может быть, генетики не то, что "не умеют управлять", а всего лишь никто в этом не заинтересован. Тем более, что на этом срочно нужно сделать деньги.

Имхо, к сожалению, включая многих (если, не всех) врачей и генетиков, кто встретился с р.с., поняли, что ЗДЕСЬ надо делать деньги :-ооо.

Юлёк, здесь ты не права генетика пока не состояние управлять генами. Это же огромный прорыв в медицине, а это признание всего мира, а так же огромные деньги такого никто не упустит.

Мне кажется именно генетики решат проблему РС. В смысле устранят возможность возникновения РС, выключая определенные гены. Нанотехнологии возможно помогут

[Сергей В]

Серёжа и Tani, вы уж просматривайте свои сообщения после их публикации. И если нужно- поправляйте себя. Для этого есть внизу-справа каждого вашего сообщения кнопки, а именно"ИЗМЕНИТЬ".

Если уж решили вставлять цитату, а тем балее её как то "урезать", оставляя нужную для цитирования фразу, неполенитесь обратить внимание на то, что цитируемый текст должен как минимум начинаться кодом- [quotе] и обязательно заканчиваться кодом- [/quotе] (эти коды должны быть прописаны латинскими буквами)

Удаляйте только ненужное, а не всё подряд. Это для того, чтобы сообщение выглядело корректно и было удобно для чтения другим. Сам на этом попадался. Метод проб и ошибок. Так что исправляйте. Удачи.

[Tani]

Серёжа и Tani, вы уж просматривайте свои сообщения после их публикации. И если нужно- поправляйте себя. Для этого есть внизу-справа каждого вашего сообщения кнопки, а именно"ИЗМЕНИТЬ".

Если уж решили вставлять цитату, а тем балее её как то "урезать", оставляя нужную для цитирования фразу, неполенитесь обратить внимание на то, что цитируемый текст должен как минимум начинаться кодом- [quotе] и обязательно заканчиваться кодом- [/quotе] (эти коды должны быть прописаны латинскими буквами)

Удаляйте только ненужное, а не всё подряд. Это для того, чтобы сообщение выглядело корректно и было удобно для чтения другим. Сам на этом попадался. Метод проб и ошибок. Так что исправляйте. Удачи.

ИЗВИНИТЕ, торопилась. Больше обратила внимание на смысл сообщения, упустила оформление.

[Сергей В]

ИЗВИНИТЕ, торопилась. Больше обратила внимание на смысл сообщения, упустила оформление.

Tani, да извиняться то не зачем. Просто можно и теперь (для эксперимента) воспользоваться в своём сообщение кнопкой "ИЗМЕНИТЬ" и добавить вконце цитируемо тобою текста от Серёжи код-[/quotе] и посмотри результат

[Юлёк]

Юлёк, здесь ты не права генетика пока не состояние управлять генами. Это же огромный прорыв в медицине, а это признание всего мира, а так же огромные деньги такого никто не упустит.

Хорошо, я совсем не против генетиков и своих возможных заблуждений. Тогда почему же, а воз и ныне там?

Что есть такого страшного в этой болезни? Непонятное прогрессирование или неприятное название?

Так или иначе, почему-то все врачи (за исключением хороших неврологов) избегают этой болезни :((.

Почему - остаётся загадкой и тайной.

Эту тайну можем разгадать МЫ САМИ - это моё убеждение . С небольшой помощью психотерапевта. Последних ещё надо поискать - бывает, встречаются не с первой попытки.

[Tani]

Хорошо, я совсем не против генетиков и своих возможных заблуждений. Тогда почему же, а воз и ныне там?

Что есть такого страшного в этой болезни? Непонятное прогрессирование или неприятное название?

Так или иначе, почему-то все врачи (за исключением хороших неврологов) избегают этой болезни :((.

Почему - остаётся загадкой и тайной.

Эту тайну можем разгадать МЫ САМИ - это моё убеждение . С небольшой помощью психотерапевта. Последних ещё надо поискать - бывает, встречаются не с первой попытки.

Генами управлять еще не научились. Расшифровали очень немного. Как управлять и чем пока не ясно. И дело не в болезни РС конкретно, а в недостатке научных знаний в генетике.

Если разгадаешь с помощью психотерапевта, то по такому же принципу можно будет вылечить и другие заболевания. Хорошая цель получается.

Найти подходящего психотерапевта - это удача,вообще-то. Дерзай. Расскажешь, если пожелаешь.

[Юлёк]

Генами управлять еще не научились. Расшифровали очень немного. Как управлять и чем пока не ясно. И дело не в болезни РС конкретно, а в недостатке научных знаний в генетике.

Если разгадаешь с помощью психотерапевта, то по такому же принципу можно будет вылечить и другие заболевания. Хорошая цель получается.

Найти подходящего психотерапевта - это удача,вообще-то. Дерзай. Расскажешь, если пожелаешь.

Спасибо, Танечка. Пока у меня больше вопросов, чем ответов, к сожалению...

Остаётся ждать у моря погоды... И что-то делать самим, ведь, как известно, спасение утопающих - дело рук самих утопающих.

Психотерапевт реально сказал цель - нужно поверить в себя и свои силы. После этого МОЖНО прийти к выздоровлению.

И, вы знаете, ребята, цель, действительно, себя подтверждает . Пока у меня ещё потихоньку, но, главное, удалось поймать И задержать верное направление. А дальше... как выпадет карта :).

P.S. В Лазареве и Норбекове разочаровалась. Люди, помимо денег, заработали себе ИМЯ, не более того. Имхо.

[Сережа]

Хорошо, я совсем не против генетиков и своих возможных заблуждений. Тогда почему же, а воз и ныне там?

Что есть такого страшного в этой болезни? Непонятное прогрессирование или неприятное название?

Так или иначе, почему-то все врачи (за исключением хороших неврологов) избегают этой болезни :((.

Почему - остаётся загадкой и тайной.

Эту тайну можем разгадать МЫ САМИ - это моё убеждение . С небольшой помощью психотерапевта. Последних ещё надо поискать - бывает, встречаются не с первой попытки.

С 20-х по 40-вые года у нас был большой задел по генетике, потом началась война и генетические программы были свернуты, а в 1948 году ге%u

[Юлёк]

РС относят к неврологическим болезням, не разобравшись в сути заболевания, из-за последствий, поэтому ею и занимаются только неврологи. Остальные врачи, видимо, считают это заболевание некомпетентным своей специализации, хотя сейчас подключились гематологи. (замена стволовых клеток).

Неужели в Новосибирске нет хороших психотерапевтов? Там ведь достаточно крупный медицинский центр...

Серёжа, если вы имеете ввиду Центр РС, то у нас, действительно, он есть и не один :-о. К сожалению, врачи не нашли ОБЩЕГО знаменителя и ОБЩЕЙ цели.

Это очень странно, что областной придерживается больше консервативных методов лечения (имхо), в то время, как городской центр (при городской больнице) - более альтернативных и современных (тоже имхо).

Короче говоря, есть кому о нас думать и размышлять дельше. Но пока лично я могу похвастататься только стволовыми клетками, то есть трансплантацией костного мозга (с понощью аутологичных стволовых клеток).

И как же обидно, что даже гематолог с высоким профессионализмом вынужден сказать перед р.с. "пас", как перед непонятной и, в сущности, непобедимой болезнью :-оо.

!!! Только бы нам не сдаваться, ребята... У нас есть непобедимая сила воли , и это главное .

[Юлёк]

Ребята, простите, пожалуйста, за ошибку :( - "похвастаться" здесь совсем не при чём. Я хотела только лишь поделиться опытом, друзья.

Остаётся очень важный вопрос - почему клетки не приносят похожий результат. Выходит, это совсем не панацея от всех проблем. У каждого из нас разное состояние, "стаж" по годам и разный опыт лечения

Вообще, друзья, имхо, это опять же не из "той оперы". Лечить только тело - абсолюбтно не правильно. Особенно с рассеянным склерозом (имхо).

[Сережа]

Юля, я не имел в виду центр РС. Я имел в виду обычного психотерапевта, ведь, на сколько я знаю, в Новосибирске есть сильный медицинский центр(что-то вроде академ-городка) или я ошибаюсь?

На счет стволовых клеток - это еще тот вопрос. Ведь клетки берут у больного человека - значит "программа" на заболевание в них уже есть. Да, какое-то время они работают хорошо, но потом стоп - и по старой дорожке, ведь, по сути, иммунитет остается тот же...

Ну и многие врачи сделав себе имя на определенной методике не хотят идти дальше, ведь это риск... а рискуют молодые врачи без громкого имени, но с большим потенциалом.

Ну а для души, по своету дочки, рекомендую послушать Apocalyptica - настравиает на философский лад... душевно играют

[Юлёк]

Спасибо, Серёжа!

Действительно, врач-гематолог был не сильно старше меня (меньше 10 лет разницы) и обладает ещё юношеским максимализмом, - чтобы результат был по высшему разряду.

Серёжа. твои сообщения всегда приятно читать - всегда рассудительные и разумные.

Скажи, пожалуйста, как тебе удаётся держать эмоции всегда "в узде" ?

Ты знаешь, эмоциональность - наша беда (тех, у кого р.с.). Ты с ней здорово ладишь ;), Серёжа...

У меня есть 2 версии (могут показаться смешными): у тебя нет р.с. + может быть, ты (т.е. Вы) являешься врачом :)?

(вторая версия даже меня рассмешила)

[Сережа]

Привет, Юля .Ты права у меня нет РС, но с этой болячкой я борюсь уже более 20 лет , она у моей жены . Так что все проблемы РСников знаю достаточно не плохо. За это время в боях с неврологами научился держать нервы малость в кулаке, доказывать свою правоту в дискуссии, а не криком с пеной у рта. Хорошо в своё время наткнулся на elegizer.ru/forum ну а потом пришел сюда в поиске информации, да и поделиться тем, что знаю сам.

Ну а профессия моя, увы, умирающая я аккумуляторщик. И ещё Юля не надо на вы - не люблю.

[Юлёк]

Привет, Серёжа!

Привет, Юля .Ты права у меня нет РС, но с этой болячкой я борюсь уже более 20 лет , она у моей жены . Так что все проблемы РСников знаю достаточно не плохо. За это время в боях с неврологами научился держать нервы малость в кулаке, доказывать свою правоту в дискуссии, а не криком с пеной у рта. Хорошо в своё время наткнулся на elegizer.ru/forum ну а потом пришел сюда в поиске информации, да и поделиться тем, что знаю сам.

Ну а профессия моя, увы, умирающая я аккумуляторщик. И ещё Юля не надо на вы - не люблю.

Вот это да :-о! Попала, по-настоящему, пальцем в небо :). Значит, можно сделать вывод - без ложной скромности, интуиция у меня отличная . Я, в-общем-то, об этом знала, но лишние подтверждения только приятны и на пользу :), Серёжа...

Скажи, пожалуйста, как себя чувствует твоя жена?

Предавай ей большой привет и скажи, пожалуйста, об огромной роли в нашем случае хорошего настроения и оптимизма.

Имхо, очень верное мнение - у оптимистов любые болезни проходят быстрее и легче. Жизнь это только подтверждает .

[Сережа]

Привет Юля. Жена чувствует себя боле-мене - как человек, полностью зависящий от других, но не унывающий, вот сейчас сидит и переводит краски - ведь она у меня художник по образованию, передаёт тебе привет и желает крепкого здоровья, а остальное купишь.

Хотел бы тебя поругать за твои ночные вылазки на форум, да не буду - ты уже большая девочка сама должна понимать, что режим при такой болячке это первое дело. Куда смотрит твой муж?

[Юлёк]

Привет Юля. Жена чувствует себя боле-мене - как человек, полностью зависящий от других, но не унывающий, вот сейчас сидит и переводит краски - ведь она у меня художник по образованию, передаёт тебе привет и желает крепкого здоровья, а остальное купишь.

Хотел бы тебя поругать за твои ночные вылазки на форум, да не буду - ты уже большая девочка сама должна понимать, что режим при такой болячке это первое дело. Куда смотрит твой муж?

Не надо меня ругать :), Серёжа. Ночные вылазки происходят редко. Я решила так - это будет возможно только во время отсутствия мужа из-за работы .

А ночь - для меня любимое время суток, т.к. по природе - настоящая сова (во втором поколении).

[Сережа]

Юля, Я тоже сова, но с возрастом стал замечать, что если пару дней толком не посплю, то потом начинаются кошмары - сил не хватает ни на что, а если и Ира со мной просидит так на следующий день в пору за уколы хвататься.

[Алла-Ок!]

Имхо, очень верное мнение - у оптимистов любые болезни проходят быстрее и легче. Жизнь это только подтверждает

Да, Юля, ты права!

[Юлёк]

Ребята, может быть, вы будете не согласны со мной, но пока думаю именно так - даже уверена в этом =>

2 плюса, которые можно приобрести с р.с.:

1 плюс - р.с. помогает избавиться от всех комплексов, которые были до него , и потом они НЕ возвращаются ;

2 плюс - р.с. помогает приобрести очень полезное и нужное качество для жизни - пофигизм. Без болячки его очень трудно добиться, и даже невозможно, имхо.

Есть одна спорная версия - р.с. мог быть нам дан (или даже подарен) с целью полного изменения восприятия жизни - слишком уж много требовалось коррекций (имхо ).

[broiler]

Ещё бы хорошо с этими всеми корректировками вернуться к нормальной жизни. )))