О тех кто исцелился :)

[Ganna]

Смысл конечно имеится как психо трененг.Но почемуто ни один из буддистов не живёт вечно хотя это на прямую вытикает из твоей цитаты.Тежи гиннетики нашли генн который ответсвинен за смерть значит организм сам запускает программу на медленное самоунечтожение,вот из за этого он и забывает как востонавливаться самому.

Ириска, а разве речь шла о поиске СЕКРЕТА БЕССМЕРТИЯ?

СТАРЕНИЕ - закономерный процесс возрастных изменений организма. А БОЛЕЗНЬ – это нарушение нормальной жизнедеятельности организма.

Р/с – это болезнь или закономерный процесс?

[Ирэна]

СТАРЕНИЕ - закономерный процесс возрастных изменений организма. А БОЛЕЗНЬ – это нарушение нормальной жизнедеятельности организма.

Ага, вот именно. Потому как вернуть молодость и восстановить нарушенные функции - это не одно и то же.

Но почемуто ни один из буддистов не живёт вечно

С другой стороны, легенда гласит о том, что в пещерах Тибета столетиями и даже тысячелетиями находятся тела людей, достигших состоянии самадхи... И это не мертвые тела, а как бы спящие, а значит, способные в любой момент "проснуться"... В это можно верить, а можно и нет. Но мы ведь не об этом говорим, правда, Ириска?

[ТиПаЕ]

Ага, вот именно. Потому как вернуть молодость и восстановить нарушенные функции - это не одно и то же.

С другой стороны, легенда гласит о том, что в пещерах Тибета столетиями и даже тысячелетиями находятся тела людей, достигших состоянии самадхи... И это не мертвые тела, а как бы спящие, а значит, способные в любой момент "проснуться"... В это можно верить, а можно и нет. Но мы ведь не об этом говорим, правда, Ириска?

Душа человека, является частичкой Духа Всевышнего. А значит, способна творить чудеса. Суть учений Востока, в том, что «дорогу осилит идущий». Душа обязана трудиться. Ни какие чудотворные таблетки не вылечат человека, если душа его не настроена и не стремится, не прилагает усилий, к самовосстановлению, выздоровлению.

Всего Вам доброго. Павел.

[Ирэна]

Душа обязана трудиться. Ни какие чудотворные таблетки не вылечат человека, если душа его не настроена и не стремится, не прилагает усилий, к самовосстановлению, выздоровлению.

Павел, золотые слова!

[Юлёк]

Душа человека, является частичкой Духа Всевышнего. А значит, способна творить чудеса. Суть учений Востока, в том, что «дорогу осилит идущий». Душа обязана трудиться. Ни какие чудотворные таблетки не вылечат человека, если душа его не настроена и не стремится, не прилагает усилий, к самовосстановлению, выздоровлению.

Всего Вам доброго. Павел.

Павел, спасибо за очень хорошие мысли .

[February]

Павел, спасибо за очень хорошие мысли .

Мысль то, хорошая и понятная. Осталось понять, как душу настроить и стремить к… (вот куда и как не знаю). А то вот я всё раздражаюсь, злюсь, депрессную, т.е. поддаюсь гневу и унынию (лености), а это смертные грехи, если по православию. По восточному, избавится от двойственности, от внутреннего эго, достичь нирваны, тоже не получается… Суета быта, работа не даёт. Религия это хорошо, но видимо не главное и не основное. Вера в способность творить чудеса? Я верю или хочу верить, а чудес не случается (или я не понимаю, что случилось чудо?)

Просто верить мало, надо знать или лучше ведать! А знаний нет… т.е. не ведаем что творим, вот и натворил дел… Как выбратся?

[Сергей В]

Февраль, ты главное не отчаивайся и разберись с собой, это важно. Ты вот пишешь:

...А то вот я всё раздражаюсь, злюсь, депрессную, т.е. поддаюсь гневу и унынию (лености), а это смертные грехи...

дело хорошее конечно, видеть свои грехи, но от них нужно избавляться. И не публично в них каяться на форуме (толку никакого), а в таинстве Покаяния, в церкви, перед Самим Господом Богом искренне покаяться на исповеди. Иначе какой смысл без этого знать как тот или иной грех называется? Кстатие, уныние и леность(лень)- не одно и тоже, а два разных греха

...если по православию. По восточному,...

ну ты прямо и там и там знания имеешь?

За двумя комарами побежишь, ни один не укусит. :)

...Вера в способность творить чудеса? Я верю или хочу верить, а чудес не случается (или я не понимаю, что случилось чудо?)...

о чём ты? какие чудеса мы можем творить? если это вера в Бога, то нужно полностью уповать на Него, тоесть полностью, без остатка довериться Ему. И если под словом чудо ты понимаешь- исцеление и т.п., то только если Богу будет угодно- чудо произойдёт. А этого нужно удостоиться, в том числе и через покаяние. А если тупо надеяться только на себя- это опять же гордыня и тщеславие, вспомним что- Бог гордым противится, а смиренным дает благодать (1 Пет.5:5)

...Просто верить мало, надо знать...

Вот это уже теплее. Остаётся уяснить во что верить, и о чём знать.

Но это всё мои мысли. Блистать умозаключениями мы все мастаки- скажешь ты- и не ошибёшься. И вот как выбраться из эого всего во что мы своей жизнью влезли и влазиим ежедневно, из этого мрака?- это ты правильный вопрос задаёшь.

[ТиПаЕ]

Мысль то, хорошая и понятная. Осталось понять, как душу настроить и стремить к… (вот куда и как не знаю). А то вот я всё раздражаюсь, злюсь, депрессную, т.е. поддаюсь гневу и унынию (лености), а это смертные грехи, если по православию. По восточному, избавится от двойственности, от внутреннего эго, достичь нирваны, тоже не получается… Суета быта, работа не даёт. Религия это хорошо, но видимо не главное и не основное. Вера в способность творить чудеса? Я верю или хочу верить, а чудес не случается (или я не понимаю, что случилось чудо?)

Просто верить мало, надо знать или лучше ведать! А знаний нет… т.е. не ведаем что творим, вот и натворил дел… Как выбратся?

February, учить тебя, как говорится, уму разуму, не благодарная работа. Тем более, что на сайте, в основном, все инкогнито. Где, правда, где ложь, что надуманно, приемлемо или нет – разбираться каждому самому.

Поделюсь своими мыслями, по высказанным тобой сомнениям. О том, что помогает мне в жизни, в лечении.

После увольнения из ВС, в связи с болезнью, я переосмыслил отношение к окружающим меня людям. Конечно, это было не в один день. Я установил для себя несколько правил душевного настроя, если можно так сказать, взял их за правило.

Это – не спорь, не злись, не раздражайся, не обижайся, не ругайся, не обманывай, не лги, не завидуй, всех люби.

Бывают случаи, когда подпадаешь под нарушение этих установок. Но у меня есть ещё одно правило – всех прощать. Т.е., я всегда желаю человеку, даже своему врагу, мысленно, – добра, ума, благородства, сострадания, других человеческих качеств, необходимых, данному субъекту. На душе всегда становится легче, переживания и тревоги уходят сами. Пусть в нём живёт злоба и ненависть, доставляя беспокойство и тревогу.

Что касается чудес, то я их не жду. И ждать их не надо – верить в них надо. Они приходят сами, тогда, когда у тебя возникает в этом особая необходимость, и приходят неожиданно. Ты даже не сразу понимаешь, что произошло маленькое чудо. Это может быть, какое-то событие или поступок человека знакомого тебе, или даже незнакомого. Подумай и наверняка, что-то, не подпадающее под нормальный ход событий жизни найдётся и у тебя. Господь верит в силу человека, его волю к жизни, и надеется, что человек сам может решить свои проблемы.

Я не являюсь религиозным фанатиком, а такое мнение может сложиться обо мне, но я уверен, что каждый из нас является частичкой Всевышнего, и, обращаясь к Нему, к Богу, верю, в его силу и надеюсь на помощь, но не жду её, как Обязанность.

Говоря о покаянии, молитве, Патриарх Кирилл, когда ещё не был им, выступая по ТВ, говорил – что бы покаяться в грехах не обязательно идти в церковь, тем более, что не каждый способен до неё добраться. Достаточно уединиться, прочитать молитву («Отче наш» или какую др.), попросить за грехи прощения, помилования за родных своих, за себя и просить, как у отца своего, того, чего желаешь.

Так поступаю я в своей жизни. Как поступишь ты или те кто прочтёт, изложенное мной выше, решать вам.

Всего Вам доброго. Павел.

[Сергей В]

...Говоря о покаянии, молитве, Патриарх Кирилл, когда ещё не был им, выступая по ТВ, говорил – что бы покаяться в грехах не обязательно идти в церковь, тем более, что не каждый способен до неё добраться. Достаточно уединиться, прочитать молитву («Отче наш» или какую др.), попросить за грехи прощения, помилования за родных своих, за себя и просить, как у отца своего, того, чего желаешь.

Так поступаю я в своей жизни. ...

Павел, ты ошибаешься пологая, что можно обойтись и без церковной молитвы и исповеди своих грехов у священника. Неужели ты из речи Патриарха, являющегося монахом в высшй степени, смог выделить для себя только то, что нужно каяться в грехах и дома и этогодостаточно?

Один чудик дошёл до того, что сам себе стал священником, служил дома службы и даже совершал сам себе таинства, т.е. причащал сам себя, вот до чего доходит человек. Наша беседа не по теме конечно, но ты Павел и сам заблуждаешься и других вводишь в заблуждение

[Ириска]

Ganna--Р/С этобезусловно болезнь и тут не поспориш .Только эта болезнь приводит к томуже исходу что и нормальный процес старения,только быстрее,а значит она заложенна в геннах самоуничтожения организма как и многие другие заболевания.

ИРЭНА--Людей про которых тыговориш(самманти)-никто невидил.Твои познания о них дают понять что ты читала Мулдашева-да 1ая книга захватывает а вот остальные ну явно тянут на сказки иприче не лутшего качества.Начинаеш думать а не сборник ли это легенд Тибета.

Павел--Спосибо тебе за умны мысли.С твоими постами полностью согласна ,здесь обсолютно нечего добавить,за исключением одного -БОГ дает нам то что мы моржем вынисти.

С приветом Ириска и её семейство.

[Юлёк]

Друзья, основываясь на собственном опыте (без претензий на открытие Америки), пришла к очень близкому (к правде) выводу: эта болезнь полностью от нервов :((. А то, что нелады с психикой - вытекает именно отсюда (других вариантов нет)

Поэтому самое главное (имхо) - сохранять спокойное восприятие и спокойное отношение ко всему - несмотря ни на что.

Конечно, это очень непросто, но зато реально продлевает нормальное, хорошее самочувствие - из всех возможных состояний самое лучшее (имхо) .

Нам обязательно помогут доброта и терпимость по отношению к другим людям (близким и далёким) (имхо).

[ТиПаЕ]

Павел, ты ошибаешься пологая, что можно обойтись и без церковной молитвы и исповеди своих грехов у священника. Неужели ты из речи Патриарха, являющегося монахом в высшй степени, смог выделить для себя только то, что нужно каяться в грехах и дома и этогодостаточно?

Один чудик дошёл до того, что сам себе стал священником, служил дома службы и даже совершал сам себе таинства, т.е. причащал сам себя, вот до чего доходит человек. Наша беседа не по теме конечно, но ты Павел и сам заблуждаешься и других вводишь в заблуждение

Сергей В, если ты обратил внимание, то я, в своих высказываниях, не указывал на самостоятельную исповедь. А то, о чём я пишу, как правило, основывается на достоверных источниках.

После твоей критики в мой адрес, я ещё раз позвонил в Троице-Сергиеву Лавру и проконсультировался по данному вопросу, дабы, не ошибаться самому и не вводить в заблуждение посетителей сайта.

Мне был дан ответ, но так же кратко и точно сказать, что бы ты и все смогли понять суть ответа, я передать не смогу, отвечу своими словами, основываясь на высказываниях святых отцов и подвижников благочестия последнего времени, изложенных в книге Схиигумена Саввы «Бисер духовный».

Тем более что, думаю, данная дискуссия нужна в данной теме «о тех, кто исцелился»,т.к. без исцеления души выздоровление может долго не прийти.

Каждый христианин должен ежедневно молиться. Суть молитв – покаяние, подготовка души к исповеди, к очищению от грехов.

«Цель покаяния – это исправление греховной жизни и добрых дел».

«Отходя ко сну, соверши вечернюю молитву по готовым церковным молитвам или своими словами, только смотри, чтобы твои молитвы были непременно святы и обстоятельны:…б) молись, чтобы Господь Бог простил тебе все твои грехи и не попустил тебе умереть во грехах;…».

Одним из моментов покаяния является «Испытание совести». В своей жизни мы постоянно грешим – словами, делами, помыслами. Само рождение человека, уже грех.

В покаянии каждый познаёт себя, анализируя прожитый день, год, жизнь, кается в совершенных грехах. «Проверь себя: нет ли в тебе недостатка веры, надежды, любви; нет ли самоуверенности, черствости, раздражительности, чревоугодия, малодушия, ропота, уныния и других грехов».

Для Господа «нет греха непростительного, кроме греха нераскаянного,…если человек в нем не кается».

Готовясь к исповеди, запоминай грехи свои или записывай их на листок, а следуя в храм Божий прочитай, вспомни их. Если нет возможности прийти в церковь, позвони туда, проконсультируйся, пригласи священника домой для исповеди.

В любом случае, если сам покаешься, прочувствуешь его (покаяние), и душе станет легче. А значит, душа не будет отвлекаться на негативные моменты жизни, а сосредоточится на выздоровлении.

Всего Вам доброго. Павел.

[Сергей В]

Павел, ты молодец, что подходишь к вопросу истинного исцеления с подготовкой, тем более когда речь пошла о духовной её природе. Но если мы с тобой пытаемся пусть разными словами доказать друг-другу то, что домашнее (или где в другом месте не находился бы человек) покаяние или молитва (не умаляя нужности и того и другого) несоизмерима по важности, силе и значимости с церковной, то мы просто толчём воду в ступе.

Это как дыхание. Минута за минутой, где бы мы ни были, мы дышим, сами этого не замечая. Вдыхая и выдыхая, мы делаем для нашего существования полезное и просто необходимое дело, не зависимо уже чем мы дышим. Но как же легко нам дышется например в лесу, да ещё утром, в летнюю прохладу, от свежести не только тело, но и душа поёт.

Вот так и с молитвой. Она нужна и важна постоянно, но одно дело дома и совсем иное- в Храме Божием. Где и молитва сильнее и раскаивание во грехах весомее.

Да, Бог везде и Царствие Божие внутрь вас есть (Лк.17:21), но когда это исталковывается не верно и человеку кажется, что и дома достаточно помолиться- беда.

Ну а если кто болен и не имеет возможности в церкви помолиться, тот пусть призовет пресвитеров* Церкви, и пусть помолятся над ним, читаем в послании апостола Иакова (Иак.5:14). А батюшку пригласить надом теперь совсем не сложно. Батюшка и не откажет если свободное от службы время найдётся у него.

И никак иначе, если в душе не будет чистоты, телесного исцеления не настанет. Правильно ты пишешь- без исцеления души выздоровление может долго не прийти.

С поклоном, Сергей.

-------

*Священников

[Lintra]

Читаю я вас (особенно вспоминая чем начиналась тема, и про что она сейчас...) .... Еще Сократ сказал, что "Нельзя врачеватть тело, не врачуя души", но ощущение такое... короче, я лучше вспомнившейся притчей...

Христианская притча

Когда человек был ещё ребёнком, бабушка всегда говорила ему: «Внучек, вот вырастешь ты большой, станет тебе на душе плохо — ты иди в храм, тебе всегда там легче будет».

Вырос человек. И стало ему жить как-то совсем невыносимо. Вспомнил он совет бабушки и пошёл в храм. И тут к нему подходит кто-то: «Не так руки держишь!» Вторая подбегает: «Не там стоишь!» Третья ворчит: «Не так одет!» Сзади одёргивают: «Неправильно крестишься!» А тут подошла одна женщина и говорит ему:

— Вы бы вышли из храма, купили себе книжку о том, как себя здесь вести надо, потом бы и заходили.

Вышел человек из храма, сел на скамейку и горько заплакал. И вдруг слышит он голос:

— Что ты, дитя моё, плачешь?

Поднял человек своё заплаканное лицо и увидел Христа. Говорит:

— Господи! Меня в храм не пускают!

Обнял его Иисус:

— Не плачь, они и меня давно туда не пускают.

[Ириска]

Вырос человек. И стало ему жить как-то совсем невыносимо. Вспомнил он совет бабушки и пошёл в храм. И тут к нему подходит кто-то: «Не так руки держишь!» Вторая подбегает: «Не там стоишь!» Третья ворчит: «Не так одет!» Сзади одёргивают: «Неправильно крестишься!» А тут подошла одна женщина и говорит ему:

— Вы бы вышли из храма, купили себе книжку о том, как себя здесь вести надо, потом бы и заходили.

Вышел человек из храма, сел на скамейку и горько заплакал. И вдруг слышит он голос:

— Что ты, дитя моё, плачешь?

Поднял человек своё заплаканное лицо и увидел Христа. Говорит:

— Господи! Меня в храм не пускают!

Обнял его Иисус:

— Не плачь, они и меня давно туда не пускают.

Павел,сергей-не спорте.Господь находится в нашей душе а тело храм его.Откуда взялись все эти монастыри и храммы? Монахи ведь приходили не в готовые храмы а на пустое место,на послушание,и веками строили обители,намаливали эти святые места.

[Ирэна]

эта болезнь приводит к томуже исходу что и нормальный процес старения,только быстрее,а значит она заложенна в геннах самоуничтожения организма как и многие другие заболевания.

Ну обалдеть! Новая версия симптомов РС: симптомы РС = признаки старения... Да уж, Ириска, это ты загнула, конечно...

ИРЭНА--Людей про которых тыговориш(самманти)-никто невидил.Твои познания о них дают понять что ты читала Мулдашева

Мои познания об этом говорят о том, что я читала кое-что еще, кроме Мулдашева... Состояние самадхи известно уже не одну тысячу лет (а может, и больше)...

Можешь почитать о том, что это такое, вот здесь:

http://ariom.ru/wiki/Samadxi

Или вот здесь:

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%...%B0%D1%82%D0%B8

Лично мне еще понравилась вот эта статья:

http://ki-moscow.narod.ru/litra/zen/zen_pr..._practice_8.htm

Обнял его Иисус:

— Не плачь, они и меня давно туда не пускают.

Lintra, отличная притча! Мне нра...

[andrewpli]

если речь идет о людях которых до сих пор находят с прижизненными характеристиками, то.

Вообще как то на будддийском форуме читал тред на тему таких людей. если я все правильно понял то люди находящиеся в подобном состоянии- по сути дела запутались замерли в пограничном состоянии и более того даже раньше существовали методики для вывода человека из этого состояния.

[ТиПаЕ]

Павел,сергей-не спорте.Господь находится в нашей душе а тело храм его.

Ириска, ни я, ни Сергей В. не ссоримся. Каждый отстаивает-объясняет свою точку зрения. Цель у нас одна – душевное исцеление. И где бы человек ни молился, ни каялся, до тех пор, пока он не заглянет в свою душу, не разберётся со своей совестью, не перестанет грешить «налево и направо» - ни о каком раскаянии не может быть и речи, а значит и о душевном исцелении.

Всего Вам доброго. Павел.

[Ириска]

СТАРЕНИЕ - закономерный процесс возрастных изменений организма. А БОЛЕЗНЬ – это нарушение нормальной жизнедеятельности организма.

Р/с – это болезнь или закономерный процесс?

А разви старение и болезнь не приводят к отказу организма ?Что же тогда конечный результат того и другова?И причём тут диогностика Р/С здесь речь идёт совсем о другом.Я предпологаю что Р/С-это геннетическое заболевание заложенное в наших геннах и срабатывает этот генн как и любой другой при опредилённых условиях. А генн сметри уже найден и это факт.

На счёт самадхи-кто их видел? В каких тещерах Тибета они находится?Где офециальные пдтверждения их существования? Кто их обследовал на придмет жизни??? Так что это пока тысячалетние легенды.

[Сергей В]

Ириска, ты свои сообщения просматривай, у тебя почему то дублируется оно само в себе.

[Ириска]

Сергей пришлось повториться.Один человек вырвав часть текста придал ему другой смысл.Ну а на счёт литературной стороны увы я ею не страдаю,да и в инети я полный новичок не то что дочь.

[Вика]

Ириска, а ты просматриваешь свои сообщения? Посмотри, увидишь много забавного. Нажав кнопку "Изменить", можно исправить ошибки, допущенные в своем сообщении.

[Ирэна]

Ириска, а ты просматриваешь свои сообщения? Посмотри, увидишь много забавного.

Забавного, и вправду, много...

в инети я полный новичёк не то что дочь.

О, вот и попроси дочку, чтобы она убрала все лишнее из твоих сообщений - думаю, она тебе с удовольствием поможет.

[Ириска]

Ага только дочка за 400км от дома .

[Дмитрий]

Чтож, придется мне, как модератору почистить...