О прощении...

[Ganna]

Хочу поделиться! возможно я сегодня свершила для себя открытие... Много мною прочитано: БИБЛИЯ, литература по НЛП, по холистической философии, Л.Хей, А.Свияш, да много всего и всяческого! Много говорится о необходимости прощать и просить прощение... Сегодня задумалась. Почему мой иммунитет, меня, свою хозяйку, решил медленно уничтожать.... А ведь он меня всегда лечил от всех болезней САМ, а не антибиотики (у меня на них аллергия)!

Значит есть за что...

"Ушла в себя" и ... стала мысленно просить у него прощения! Что началось! Откуда-то из глубины меня, стало прорываться рыдание. Слёзы... И сейчас набегают, как только начинаю свой диалог с иммунитетом... Потом начался озноб! Солнце, тепло, даже жарко! А мне холодно, в полдень замоталась в одеяло. А вот после подобного, мне стало тааак замечательно !

Ребята! У кого-нибудь есть подобный опыт? Опыт общения с собственным иммунитетом? Ведь общаются психологи и гипнотизёры с подсознанием. Почему бы нам не начать общение со своим иммунитетом?

Просто взять и поговорить с ним, как с разумным существом. Бред?

[Юлёк]

Ganna, мне кажется, что это не бред.

Дело в том, что у каждого из нас есть свои "заморочки" и мысли (имхо), и они нам реально помогают . Это, своего рода, "сами себе психологи".

Моя идея-мысль состоит в том, что интуитивно стала воспринимать РС не как врага, а, наоборот, как хорошее явление. Так я воспринимала (спасибо интуиции) его всегда и сейчас это только укрепилось.

Со стороны тоже напоминает бред, но этот "бред" (возьмём его в кавчки) во всех отношениях позитивный :).

[Юлёк]

Добавка в своему сообщению:

...Хотя РС и даёт знатт о себе не хило, превратившись во вторично-прогредиентную стадию Но ничего страшного - значит, ещё поборемся :). Пока я веду главную роль в той "игре", т.к. неожиданно хорошо (тьфу 3 раза) "пошёл" Копаксон . Пока мы с ним находимся в равноправной дружбе.

[Ирэна]

Ganna, Вы все делаете правильно (имхо)!

Наши мысли материальны, и для многих сегодня это неоспоримый факт. Только для того, чтобы эти мысли воплотились в реальность, нужно концентрироваться на них долго и упорно, не отвлекаясь (вот это-то как раз и трудно). Собственно, это и есть медитация. А будете ли Вы при этом разговаривать со своей иммунной системой или с организмом вообще или с кем-то там еще, имхо, не так важно. Кстати, я где-то читала (не помню точно, где), что продвинутые йоги способны, сконцентрировавшись и направив поток энергии на больной орган, вылечить этот самый орган. И хотя мы в большинстве своем не продвинутые йоги и даже вообще не йоги :), попытаться же, имхо, всегда можно...

[Ирэна]

Ganna, только сейчас обратила внимание на вашу подпись. Очень рада единомышленнику! (посмотрите на мою).

[Ganna]

Ganna, Вы все делаете правильно (имхо)!

Наши мысли материальны, и для многих сегодня это неоспоримый факт. Только для того, чтобы эти мысли воплотились в реальность, нужно концентрироваться на них долго и упорно, не отвлекаясь (вот это-то как раз и трудно). Собственно, это и есть медитация. А будете ли Вы при этом разговаривать со своей иммунной системой или с организмом вообще или с кем-то там еще, имхо, не так важно. Кстати, я где-то читала (не помню точно, где), что продвинутые йоги способны, сконцентрировавшись и направив поток энергии на больной орган, вылечить этот самый орган. И хотя мы в большинстве своем не продвинутые йоги и даже вообще не йоги :), попытаться же, имхо, всегда можно...

Девочки! Спасибо вам! У Ирэны, это вообще - ПЕРВОЕ сообщение

У Норбекова говорится о том, что должно пройти 40 дней, что бы самовнушение стало выдавать результат. И что интересно, подсознанию без разницы, что ему твердят. Выполняет... И мысли реально становятся ощутимыми! А что касается медитаций относительно иммунитета, то нигде мне не попадались подобные идеи. Только в настроях Сытина, иногда и вскользь как-то. А как мне в голову пришла подобная мысль? Так к этой идее, меня привёл интернет-курс Геннадия Павленко: "Вспомнить все....Душевное Путешествие к самому себе...".

Через 2 недели прям взорвал!

Наверное, моё подсознание тоже ведёт работу, ищет дорогу назад...!

//Говорят, что надо положить предмет на САМОЕ видное место, что бы его не нашли

Ganna, только сейчас обратила внимание на вашу подпись. Очень рада единомышленнику! (посмотрите на мою).

ВЕСЕЛО!!! А я ведь только сегодня утром поставила эту подпись. Правда, планировала это сделать давно!

[Ирэна]

ВЕСЕЛО!!! А я ведь только сегодня утром поставила эту подпись. Правда, планировала это сделать давно!

А я как раз сегодня набрела на эту тему

Кстати, во время последнего обострения, зимой, перечитала "Иллюзии" Баха. Книгу эту не открывала много лет, с тех пор как была увлечена этим писателем в студенческие годы, и прочла будто заново. Подействовало как очень мощное лекарство, ей-богу, так что из депрессии вышла всерьез и надолго

Ganna, а Вы смотрели фильмы "Секрет" и "Сила мысли. Что мы об этом знаем"? Лично мне больше нравится "Сила мысли", хотя он несколько сложнее для восприятия. Но там много ценных идей о том, как мы сами творим себя (и разрушаем).

На всякий случай вот ссылка (там этот фильм можно скачать): http://www.ipvod.ru/3840.fi.html

[Ganna]

На всякий случай вот ссылка (там этот фильм можно скачать): http://www.ipvod.ru/3840.fi.html

"Секрет" я смотрела, он есть у меня на DVD. Раздала копии фильма многим знакомым. Даж одну в Новосиб отправила. Полезный фильм! Многое ломает во взглядах на мир и Вселенную!

А вот "Силу мысли" не смотрела.

Ирэна, именно этот фильм называют "Кроличья нора" или " Секрет-2" ? Спасибо за ссылку на фильм!

P/S Ирэна! Я не обижусь, если обращаться ко мне на "ты"

[Lintra]

Просто взять и поговорить с ним, как с разумным существом. Бред?

Интересная для меня тема ))) Поэтому решила написать..

Когда я в самом начале кочевала из обострения в обострение и соответственно, из дома в больницу, в очередной раз повезло лежать с женщиной. Ей за 70, и у нее совсем не рс, а нечто вообще для меня непонятное. одним из веселых моментов был тот, что она, в отличии от остальных присутствующих в палате (все гораздо моложе ее) безаппеляционно запретила называть себя по отчеству ))) Сказала, что несмотря на ... ей еще надо очень долго прожить, а если я такая молодая пигалица (относительно нее) называю ее по отчеству, напоминает, что е возраст в душе и возраст физический - это две разные разницы.

Эта чудесная женщина в одну из своих "подпольных" вылазок домой принесла мне книгу. Честно говоря, прочитала я ее по диагонали и на тот момент скорее из уважения, нежели из интереса.

Так вот, в этой книге автор выдвигала мысль о том, что если человек это частица Бога, то на фига молиться кому-то эфемерному если продуктивнее "молиться" "в себя". тут же следовала фраза, что формулировки молитв, которые навязаны церковью, просто навязаны с церковью. Если бы вам изо дня в день повторяли бесчисленное кол-во народа одни и те же слова - вам бы это понравилось? спашивает автор. И тут же утверждает, что скорее всего - нет, слишком нудно, и предлагала порассуждать о том что Бог просто уже затыкает уши чтобы не слышать "заезженную пластинку".

И она предлагала "молится в себя" таким образом, что разговаривать с теми "запчастями" своего разума и тела, которые рьяно напоминают о себе.

Т.ч. если это и "бред" то об этом пишут в книгах.

После того как я посмотрела Секрет и Секрет-2 мне понравилось прочитать книги Вадима Зеланда )))

[Ирэна]

Ganna, ну конечно, можно на ТЫ - и ко мне, соответственно, тоже.

Да, именно этот фильм называется "Кроличья нора". Правда, есть еще один - первый и чуть более краткий вариант "Силы мысли". Я посмотрела их оба и считаю, что вполне можно ограничиться только одним из них. Тот, на который я дала ссылку, - просто более развернутый вариант, да и качество видео здесь лучше.

[Ирэна]

если человек это частица Бога, то на фига молиться кому-то эфемерному если продуктивнее "молиться" "в себя". тут же следовала фраза, что формулировки молитв, которые навязаны церковью, просто навязаны с церковью. Если бы вам изо дня в день повторяли бесчисленное кол-во народа одни и те же слова - вам бы это понравилось? спашивает автор. И тут же утверждает, что скорее всего - нет, слишком нудно, и предлагала порассуждать о том что Бог просто уже затыкает уши чтобы не слышать "заезженную пластинку".

И она предлагала "молится в себя" таким образом, что разговаривать с теми "запчастями" своего разума и тела, которые рьяно напоминают о себе.

Lintra, мне тоже всегда казалось, что Бог - он свой у каждого из нас, и от того, какими именно словами мы будем к нему обращаться, суть молитвы не изменится. Тем более что тексты молитв, имхо, сегодня несколько отличаются от первоначальных вариантов (все-таки так. наз. наша эра - это всего 2 тыс лет, а сколько до этого существовало человечество, никто точно не знает, а молились люди,имхо, и тогда тоже, но явно не так, как сейчас). Исключение, пожалуй, составляют (опять же, имхо) только буддийские мантры - там текст и ритм создают определенную энергетическую вибрацию, что важно. Лично я предпочитаю обращаться ко Всевышнему исключительно своими словами... К тому же, прочитав в свое время много разных книжек на эту тему, я готова согласиться с авторами Секрета и Секрета-2 в том, что Бог - это не дяденька с бородой, который сидит на облаке в Раю, а НЕЧТО НЕПОЗНАВАЕМОЕ, пронизывающее всю Вселенную - от гигантских планет до атомов и электронов, а значит - ОН и внутри нас. Вот так, имхо.

[ElCo]

П.М.С.М., молитва Богу - очень индивидуально, лично и интимно.

[Ирэна]

П.М.С.М., молитва Богу - очень индивидуально, лично и интимно.

Точно так!

[Ganna]

.....Так вот, в этой книге автор выдвигала мысль о том, что если человек это частица Бога, то на фига молиться кому-то эфемерному если продуктивнее "молиться" "в себя". тут же следовала фраза, что формулировки молитв, которые навязаны церковью, просто навязаны с церковью. Если бы вам изо дня в день повторяли бесчисленное кол-во народа одни и те же слова - вам бы это понравилось? спашивает автор. И тут же утверждает, что скорее всего - нет, слишком нудно, и предлагала порассуждать о том что Бог просто уже затыкает уши чтобы не слышать "заезженную пластинку".

И она предлагала "молится в себя" таким образом, что разговаривать с теми "запчастями" своего разума и тела, которые рьяно напоминают о себе.

Т.ч. если это и "бред" то об этом пишут в книгах.

После того как я посмотрела Секрет и Секрет-2 мне понравилось прочитать книги Вадима Зеланда )))

И на мой взгляд, современная церковь, больше направлена на соблюдение обрядов. Замечено мною лично. Несколько лет я искала для себя выход. Смогла найти путь в женский монастырь. Приезжала туда на праздники, жила в пост. Узнала всю эту жизнь «изнутри». Поднималась по благословению батюшки на колокольню, стояла там во время колокольного перезвона. ЭТО Непередаваемое ощущение! А вот после фильма «Секрет», поняла, что БОГ это нечто иное, а не механическое выполнение обрядов и всяческих послушаний. ОН внутри САМОГО Человека! Взгляды мои изменились. Не, я не стала атеисткой, просто теперь молюсь не по Молитвослову. Образа святых не убраны, а после ремонта приглашу священника освятить квартиру. НО мой БОГ, внутри меня. И если следовать Библии, то Душу в меня вдохнул сам Бог. Вот я и задумалась, может и просить мне прощение надо у своего иммунитета. // Иммунологи пока не знают его пусковых механизмов… Как и причин р/с.

[ElCo]

Церковнй Батюшка мне сказал: всё внутри нас!

[Lintra]

Радует меня, что я не одинока в своих размышлениях о Боге и о вере.

[SVET]

И на мой взгляд, современная церковь, больше направлена на соблюдение обрядов.

В Церкви, как и в любой организации, сейчас много карьеристов. Увы...

Но НАСТОЯЩИЕ люди тоже есть. Как и везде.

Трудно только отличать зерно от плевел...

[Странник]

В Церкви, как и в любой организации, сейчас много карьеристов. Увы...

Но НАСТОЯЩИЕ люди тоже есть. Как и везде.

Трудно только отличать зерно от плевел...

Наверное поэтому меня больше прельщает посещение монастырей. Там настоящая Вера.

[Митрий]

И на мой взгляд, современная церковь, больше направлена на соблюдение обрядов. Замечено мною лично.

Мне кажется, церковь "сама по себе" не направлена на что-то такое. Есть бабушки, которые по 10-20 лет ходят в храм, и они действительно придают слишком большое значение обрядам. Очень часто они учат новоначальных, как правильно креститься, кланяться, ставить свечки и другим "премудростям церковной жизни". :( К счастью, сейчас многие батюшки всерьез задумываются о необходимости организации церковного просвещения, кое-где оно уже есть. В Церковь идет молодежь, она сразу чувствует, где настоящее, а где нет. Так что ситуация мало-помалу исправляется.

[Ирэна]

В Церкви, как и в любой организации, сейчас много карьеристов. Увы...

Да-да, увы, но мы живем на грешной земле, а здесь в любой структуре числом более 10 человек (кажется, об этом законе писал Юнг, не помню только где) сила первоначального импульса, намерения, вдохновения и т.п., на основе которого оное сообщество людей было создано, уменьшается со временем по принципу пирамиды. Т.е. чем ближе к основанию пирамиды, чем больше людей в это вовлекаются, тем слабее первоначальный импульс, тем меньше его чистота, прозрачность. Это не в обиду кому бы то ни было - просто это закон, который ВСЕГДА действует среди людей... Т.е. получается, что и в церкви не без карьеристов, и, скажем, в рядах СС не без Штирлица.

[Ganna]

Ребята! А давайте поговорим на тему иммунитета А?

Что это такое, в медицинском и философском понимании.

[Ирэна]

Ребята! А давайте поговорим на тему иммунитета А?

Что это такое, в медицинском и философском понимании.

Правильно, Ganna, а то мы что-то сильно отклонились от заданной темы... Кстати, иммунитет нередко связывается с такими "нематериальными" понятиями, как энергетика (биоэнергетика) и аура... Похоже, тут все не так-то просто... Есть о чем задуматься...

[Ganna]

Правильно, Ganna, а то мы что-то сильно отклонились от заданной темы... Кстати, иммунитет нередко связывается с такими "нематериальными" понятиями, как энергетика (биоэнергетика) и аура... Похоже, тут все не так-то просто... Есть о чем задуматься...

И верно, Ирэна, есть над чем задуматься...

Вот и мысли в голову лезут: а что если иммунитет - это то, что Господь вдохнул в Адама... То есть - Душу, а может это Жизненная Сила = Иммунитет....? Зачем Душа потребовалась Адаму, по мнению Бога? Может для того, что бы у него была частица от Бога для защиты? в том числе и для защиты от самого себя... Вот, что я надумала.

--------------

А ещё я нашла очень интересную притчу:

Вот знаменитая притча. Один человек путешествовал и неожиданно попал в рай. Он бродил, наслаждался окрестностями, устал и лег спать под деревом желаний. Оно исполняло любые желания, и не было никакого промежутка между желанием и исполнением.

Когда он проснулся, то почувствовал сильный голод и подумал:

- Я чувствую голод. Я бы хотел добыть немного пищи откуда-нибудь.

И немедленно из ниоткуда появляется пища. Прямо приплыла по воздуху, очень вкусная пища. Он был так голоден, что не стал думать, откуда она появилась. Он сразу начал есть, а пища была так вкусна...

Потом, когда его голод прошёл, он взглянул вокруг. Теперь он чувствовал удовлетворение. У него появилась другая мысль:

- Если бы только чего-нибудь выпить...

В раю нет запретов, немедленно появилось прекрасное вино.

Лёжа в тени дерева и спокойно попивая вино, обдуваемый прохладным ветерком рая, он начал удивляться:

- Что это творится? Что происходит? Может, я сплю? Или здесь есть несколько привидений, которые разыгрывают шутки со мной?

И привидения появились. Они были ужасны, жестоки и отвратительны - именно такие, какими он себе их представлял.

Он задрожал и подумал:

- Сейчас они точно убьют меня.

И они его убили.

Эта притча полна огромного смысла. Твой ум - это дерево удовлетворения желаний, и чтобы ты ни подумал, рано или поздно это исполнится. Иногда промежуток времени такой, что ты совершенно забыла, что ты этого хотела, и не можешь найти источник того, с чего началось. Но если взглянуть поглубже, то ты обнаружишь, что твои мысли создают тебя и твою жизнь. Они создают твой рай, они создают твой ад. Они создают твои страдания, они создают твою радость. Они создают плохое, они создают хорошее... Каждый здесь - Волшебник, каждый - Создатель своей жизни. Каждый крутит и ткёт волшебный мир вокруг себя... а потом оказывается связан. Паук сам пойман в свою собственную сеть. Никто не мучает тебя, кроме тебя самого. И когда это осознано, вещи начинают меняться. Тогда ты можешь повернуть всё наоборот, ты способна превратить свой ад в рай. Всё на твоей ответственности.

ВСЕМ Удачи

[Ирэна]

И верно, Ирэна, есть над чем задуматься...

Вот и мысли в голову лезут: а что если иммунитет - это то, что Господь вдохнул в Адама... То есть - Душу, а может это Жизненная Сила = Иммунитет....? Зачем Душа потребовалась Адаму, по мнению Бога? Может для того, что бы у него была частица от Бога для защиты? в том числе и для защиты от самого себя... Вот, что я надумала.

--------------

Твой ум - это дерево удовлетворения желаний, и чтобы ты ни подумал, рано или поздно это исполнится... Никто не мучает тебя, кроме тебя самого. И когда это осознано, вещи начинают меняться. Тогда ты можешь повернуть всё наоборот, ты способна превратить свой ад в рай. Всё на твоей ответственности.

ВСЕМ Удачи

Ganna, я рада тебя снова видеть (помнишь, мы вроде перешли на ТЫ?)

Я сегодня как раз весь день размышляла о Боге, смысле жизни, РС и многих других вещах. И когда увидела твое сообщение, все вдруг встало на свои места. Я уже писала в другой теме о том, что в моей жизни был период, когда каждый мой шаг был осмысленным, когда я была счастлива. Но сейчас я поняла другое: тогда я была еще и ЗАЩИЩЕНА, т.е. неуязвима, лишена страха... Я ощущала, если хочешь, постоянную связь с небом, с ангелом-хранителем, с некоей силой, которая направляла меня. Я искала то лучшее, чем я могла бы стать в этой жизни, и уже была близка к тому, чтобы это найти. НО... произошел сбой в программе. Почему? Я не знаю, вариантов может быть много. Но с того момента я будто оказалась в тумане, очертания дороги впереди исчезли. Я все чаше стала ощущать страх - страх немощи и старости, страх потерь, страх смерти близких и т.п. Я ПЕРЕСТАЛА БЫТЬ ЗАЩИЩЕННОЙ. Это произошло примерно в 2002-2003 годах, а в 2004-м появился РС. Кто-то скажет - совпадение. Но я думаю иначе.

И вот в чем вопрос: должна ли я теперь бросить все свои силы на борьбу с РС или лучше бросить эти силы на поиск самой себя, того, что было однажды утеряно? Я склоняюсь ко второму варианту ответа... Ради чего я должна стараться исцелиться? Какой в этом смысл, если я так и не найду того, что искала? А если все же попытаться и, несмотря ни на что, снова отправиться в путь "туда, не знаю куда"... Скептики, конечно, скажут, что я неисправимая идеалистка. Да, я готова многое в себе изменить - но только не это. И я буду пытаться пробиться сквозь туман, чтобы вновь вернуться к себе, вспомнить то, что однажды забыла.

"Стараясь любить, хотя нет любви, стараясь верить, хотя нет веры, стараясь сохранить преданность, хотя это бессмысленно, - ты готовишь себя к озарению, которое приходит как награда и дар любви." (А. де Сент-Экзюпери)

[Олег]

А надо ли вспоминать и возвращаться. Может, нужно делать "нового себя"?