Люди, поставившие бюст Сталина на улице Кирова в Пензе, поставили памятник палачу и садисту, убившему и запытавшему миллионы людей.

[Рона]

Люди, поставившие бюст Сталина на улице Кирова в Пензе, поставили памятник палачу и садисту, убившему и запытавшему миллионы людей. Убивали однообразно, конвейерным способом, на расстрельных полигонах выстрелом в затылок, пытали многообразно, со всем богатством дикой лубянской фантазии. Я не буду описывать здесь пытки — кто хочет, найдет их описание.

Убийства и пытки, расстрелы и рвы, бараки и трупы, доносы и садизм, лагеря и голод, черепа и скелеты задокументированы в тысячах документах, являются неопровержимым фактом. Доказана также — подписями на расстрельных списках, указаниями: «бить, бить», написанными на докладах красным карандашом — личная и руководящая роль Сталина в массовых убийствах и пытках. Все эти документы есть в открытом доступе, кому их мало, может в два клика получить в интернете длинные, тянущиеся на километры списки жертв с адресами мест жительства и одинаковой пометкой: «расстрелян». Можно даже узнать, кого и когда увели из дома, в котором жил. Кто хочет знать, знает все. Кто умышленно, намеренно не желает знать правды об убитых и замученных и восхваляет Сталина — подонок.

Бюст Сталина в Пензе выкрашен золотой краской. Этот бездарный бюст следовало бы выкрасить красной и бурой краской, цветом крови, стекавшей по затылкам упавших в яму людей, цветом сгустков мяса, вырванных при избиениях в кабинетах следователей НКВД, фиолетовым цветом опухших от побоев и переломов рук и ног.

«Организатор наших побед»? Этот самодовольный болван в погонах генералиссимуса завалил страну трупами, организуя гибель ее

 

Он был бездарь. Все в этом человеке с изъеденным рябью лицом и узеньким лбом вопиет о бездарности. Речи его, сохранившиеся в записях, — тусклые, косноязычные речи бюрократа. Его статьи и книги, миллионными тиражами которых упорно отупляли страну, были мертвы уже в тот момент, когда все эти слова с трудом исторгал из себя его плоский, неразвитый мозг. С трубкой в руке и важностью на лице похаживая по кабинету и диктуя бред о социализме и языкознании, он видел себя большим ученым, в то время как большого ученого академика Вавилова 1700 часов допрашивали и пытали, сменяя друг друга, следователи Хват и Албогачиев. Бездарность этого крашенного золотой краской кумира видна в бездарности и подлости его соратников и соучастников. Задницы вместо лиц, казенные штампы вместо слов и виртуозное умение выживать в грязи интриг, годное для гадов и змей, — вот их портрет.

Он был садист. Он не мог скрыть удовольствия и улыбался в усы, узнавая, как плачущий Зиновьев обнимал сапоги палачей. Ему нравилось, что Бухарин — Бухарчик, которого он обещал не тронуть, — молил его избавить от пули и в виде милости дать яду. Яду Бухарину он, конечно, не дал, потому что он должен был его не просто убить, а убить так, чтобы тот испытал весь ужас казни из своих кошмаров. Его мелкая, подлая душа требовала мести всем, кто осмеливался открыть рот и возразить ему. Он велел арестовать не только главкома ВВС Рычагова, резко возразившего ему на совещании, но и его жену, командира авиаполка и летчицу-рекордсменку Марию Нестеренко, потому что для мужа не может быть большей пытки и большего унижения, чем слышать крики избиваемой жены.

Он был трус. Не только тогда, когда в дни начала войны сбежал на дачу в Кунцеве, но и всегда, во все дни своего длинного правления

Я не хочу писать про Сталина. Люди, знающие больше меня — Конквест, Солженицын, Антонов‑Овсеенко, — написали про него тома. Читайте их. Я испытываю тошноту при звуке его имени, потому что от него несет трупным запахом, он весь, от своих сальных волос до надраенных Поскребышевом сапог, пропитан трупным запахом тел из расстрельного рва, весь воняет лагерным нужником и кровью. Про Сталина все сказано, сказано с такой исчерпывающей полнотой и ужасной силой, что каждый, в ком есть душа, даже в ее зачаточном состоянии, поймет все. И лучше всего избежать этой темы или предоставить ее историкам-профессионалам, но ее невозможно избежать, потому что сейчас, сегодня гнойными прыщами на карте России появляются его бюсты. Снова он лезет к нам, этот азиатский диктатор с золотой вставной челюстью, этот палач с ласковой улыбкой, означающей ночной арест, подлость, предательство, пытки, смерть.

Американцы насильно сажали немецких бюргеров в автобусы и везли их в концлагеря, чтобы им неповадно было разводить руками в недоумении: «А мы не знали…» Они заставляли солидных мужчин в фетровых шляпах и длинных плащах хоронить голые трупы узников.

У нас нет такой силы, которая посадила бы в автобусы всех этих убогих умом и бедных душой любителей всесоюзного палача и привезла их к расстрельным рвам, не оказалось. Этой силой могло бы быть

Показать цитату целикомПоказать всю перепискуПоказать начало цитатыПоказать часть цитатыПоказать конец цитаты

У нас нет такой силы, которая посадила бы в автобусы всех этих убогих умом и бедных душой любителей всесоюзного палача и привезла их к расстрельным рвам, не оказалось. Этой силой могло бы быть государство, но оно само больно жестокостью, беззаконием, подлостью и цинизмом, которые насадил в стране Сталин.

Он надолго, на поколения вперед, запугал людей массовым террором. Мы чувствуем этот страх до сих пор. Он учредил профессию садиста, готового за хорошую зарплату и в надежде на повышенную пенсию пытать, мучить, издеваться и убивать. Его ученый садист Майрановский — коллега доктора Менгеле — в научных лабораториях испытывал смертельные яды на живых людях. Он посеял и взрастил породу зомби, которые, вот уже какое поколение, талдычат нам о его «величии», «твердой руке», «мудром руководстве» и для которых загубленные им

[Рона]

люди не наши деды, бабушки, отцы, матери, братья и сестры, а оправданные жертвы его «великих деяний». Это он, зомби, выставляет на улицах и площадях своего позолоченного болвана и поклоняется ему со всей страстью архаичного сознания.

Рвы рыли бульдозерами. Широкие рвы длиной от ста до девятисот метров. Те, кто сидел за рычагами бульдозеров, знали, зачем они роют. Узников из тюрем привозили в «черном воронке» в час ночи. Тридцать человек в закрытом кузове. Вели в барак, говорили, что на санобработку. По инструкции, о смертном приговоре им сообщали непосредственно перед расстрелом. Обязательно сверяли лицо жертвы с фотографией, сделанной тюремным фотографом. Палачи ждали своего часа в специальном здании, где пили водку. Палач встречал жертву и вел ее. Ставил на край рва и стрелял в затылок. С трупами во рву что-то делали, при раскопках там нашли резиновые перчатки. Потом бульдозер заваливал ров землей.

Ах да, садики. Про садики надо не забыть сказать. На месте рвов работники НКВД разбивали садики, сажали яблони, кажется, были у них там и грядки с помидорчиками, огурчиками. Ну а что? Жить-то надо. И

Показать цитату целикомПоказать всю перепискуПоказать начало цитатыПоказать часть цитатыПоказать конец цитаты

Ах да, садики. Про садики надо не забыть сказать. На месте рвов работники НКВД разбивали садики, сажали яблони, кажется, были у них там и грядки с помидорчиками, огурчиками. Ну а что? Жить-то надо. И дачи вокруг расстрельного полигона по праву принадлежали им. Они ж тут работали.

Миллионы убитых людей — это всего лишь словесный оборот, большие цифры на нас не действуют, большими цифрами нас, живущих в век обильной и непрерывной информации, втекающей в глаза, уши и души, не удивишь. Но, читая расстрельные списки — если можно назвать это инфернальное занятие чтением, — вдруг сам, не зная почему, спотыкаешься о чью-нибудь фамилию в невыносимо длинном ряду фамилий и уже не можешь забыть. Почему именно эта? Неизвестно. Просто чья-то жизнь из рва вдруг схватила тебя и не отпускает. И видишь в воздухе глаза. У меня тоже есть несколько таких жизней, с которыми я не знаю, что делать. Они невидимыми тенями прицепились ко мне. Я ищу хоть какие-то сведения об этих людях, не для того, чтобы написать о них — никакой практической цели вроде сочинения книг или статей у меня нет, — а из смутного чувства, подсказывающего, что они просят смиренно и тихо, чтобы я их не забыл.

Миша Шамонин, беспризорник тринадцати лет. Он украл две буханки хлеба. Кто-то его на этом поймал и вызвал милицию. Приехал уголовный розыск, забрал Мишу. Расстреливать в СССР можно было с пятнадцати лет, и мальчик, я думаю, это знал и не очень боялся. Ну посадят в камеру, потом отправят в детдом, он опять сбежит… Но следователь очень хотел расстрела и поэтому исправил дату рождения в документах так, чтобы мальчику было пятнадцать. Из «воронка», едущего по ночной Москве в темное, пустынное, окраинное Бутово, не выпрыгнешь… Так погиб Миша Шамонин. На фотографии, сделанной тюремным фотографом, он в старом пальто с чужого плеча, пальто велико ему на пару размеров. Фамилию следователя не знаю, тем более не знаю фамилию палача, громко рыгнувшего водкой и выстрелившего мальчику в затылок.

Раиса Бочлен, двадцати лет. Девушка с круглым лицом, с круглыми, детскими еще щеками, смотрит в камеру тюремного фотографа со странным, немыслимым для меня внутренним спокойствием. Сильная, не боится. Родилась в Харбине, куда ее семья бежала из Одессы. Вернулись в СССР, видимо, в 1935 году, тогда была волна возвращения. Арестована в один день с отцом. Может быть, потому с такой мучительной настойчивостью возвращается ко мне лицо этой девушки с распущенными по плечам волосами, что я часто хожу по местам в Москве, где она жила. Малый Спасо-Болвановский переулок — это сейчас 2‑й Новокузнецкий. Там, в доме 5, в квартире 3, жили ее отец и брат, отец работал на заводе «Геодезия», брат на строительстве Дворца Советов. А она жила неподалеку, на Пятницкой, в доме, который и сейчас там стоит. Может быть, здесь, в коммуналке на Пятницкой, у нее жил друг или муж, как узнать? Наверняка она бегала в близкий Спасо-Болвановский к папе и брату, по тогдашней советской привычке носила им продукты, которые удалось купить: яйца, курицу… Работала машинисткой в управлении Главморсевпути. Обвинена в шпионаже на Японию. Виновной себя не признала. Ночью, вместе с другими, ее привезли на Бутовский полигон. Отца расстреляли той же ночью. Брата на полтора месяца позже.

Эти дома, эти улицы помнят ее.

А площадь трех вокзалов помнит Мишу Шамонина.

Кости их смешались во рву с костями других людей. Недожитые жизни, жизни, прерванные палачом в коричневом кожаном фартуке и коричневых крагах, жизни, у которых впереди должна была быть любовь, дружба, миллион хлопот, утренний кофе, вечерние застолья с друзьями, институт, работа, очереди в магазинах, поездки в отпуск в Сочи, свидания у Пушкина, игра в волейбол, маленькая дачка в подмосковном лесу, где так хорошо пить чай на веранде.

https://mail.yandex.ru/?uid=13579700&login=rona-1#message/2440000007294134976

[Рона]

Думаю что статья очень нужна молодым. Я так думаю.Начальство ф-ма  может удалить статью.Историю знать надо.

[Gera]

.Историю знать надо.

Надо. Никто и спорить не будет, но при всём при этом в бой шли - " за Родину, за Сталина!". 

 Статья не понравилась. Дочитал её потому, что хотелось просто дочитать начатое чтение. Сталина выгораживать, защищать не буду. Кто он для меня??? Руководитель вновь созданной страны Советов на тот момент. Почему он пошёл таким путём... не знаю, не понимаю. Но это было. Репрессии, расстрелы. Хорошо, это плохо... Так было. Это нужно помнить, знать и не повторять того, что было, всего того ужаса.

 То что бюст установлен... зачем? 

[mironovm]

Статья совсем не понравилась, глупая, узкая и предвзятая. Да, Сталин - лицо целой эпохи, но все грехи на это лицо сваливать глупо, там много было и других людей. А роль Сталина в победе ВОВ вообще тоже не хочется обсуждать.

А то как развивалась целая страна, ВСЯ, даже самые дальние уголки Сибири и Дальнего востока (пусть и за счет репрессированных и заключенных, а сейчас мы просто кормим их тысячи рядом с городами), всё производилось, от иголки до самолета, а сейчас? Все строилось - дома тысячами, бесплатно квартиры, заводы сотнями, БАМ, дороги, реки вспять поворачивали, а сейчас? отремонтировать, а не построить, дорогу в поселки - "нет денег " десятки лет, зато на Сочи 2014 вдруг построилась самая дорогая дорога в мире Адлер-Красная поляна, каждый километр которой обошелся дороже 100 миллионов долларов, попробуйте себе представить километр асфальтовой дороги с ж/д путями и 100 миллионов долларов? Для сравнения километр самой обычной дороги в США стоит «всего» два миллиона.

А сейчас нет репрессий, расстрелов и даже уголовного наказания за экономические преступления, так лучше? Каждый второй чиновник и все приближенные воруют миллиардами, а пол страны до сих пор топит печь дровами. Тогда развивалась и росла вся страна, а теперь - только Москва пухнет.

Так что так однозначно говорить нельзя, тем более - писать, дла еще целую "статью для молодого поколения"

 

 

Думаю что статья очень нужна молодым. Я так думаю.Начальство ф-ма  может удалить статью.Историю знать надо.

Молодым нужно историю узнавать не из таких вот однобоких статей, а читая книги, целые тома. Того же Солженицына пусть прочитают и сделают свои выводы.

А за бюст - лично я за, потому что это часть нашей истории, и не нужно утверждать что самой худшей и постыдной. Это лицо целой эпохи и целой страны, большой, сильной и самодостаточной, страны которой больше нет.

[призрачный гонщик]

Зачем только чёрной краской Сталина красить? Конечно, были и репрессии и провал в первой половине войны, НО была и Великая победа и атомная бомба и восстановление страны из руин.

А "пляски на костях" устраивать... Зачем?

[призрачный гонщик]

Он был бездарь.

Он был садист. 

Уверен, что такой гнилой пасквиль на  руководителя страны ни америкосы, ни британцы никогда не написали бы.

Противно читать.

[mironovm]

Уверен, что такой гнилой пасквиль на  руководителя страны ни америкосы, ни британцы никогда не написали бы.

Противно читать.

Да чего еще ожидать от современных авторов? Своих мозгов давно нет у большинства, народ совсем отупел и радуется этому. Абсалютному большинству для счастья нужен только айфон и кредитный Фольксваген, зачем думать головой когда можно просто есть в нее. 

Сейчас вот эту рекламу крутят, про "Окей Гугл", просто хочется разбить телевизор, когда у людей наших современных спрашивают "Что такое строганина?" а они с абсалютным спокойствием отвечают такую чушь и им ни капельки даже не стыдно, то "мясо дикого кабана", то "что то строгое очень", элементарной эрудиции больше нет даже как понятия и вот  такие особи с умным видом и катают подобные статьи, и это ПРОКАТЫВАЕТ! простите за тавтологию)

P.S. и на счет "бездаря", Джугашвили книг прочитал по свидетельствам я думаю больше чем 99% современных "умников", и наоборот досконально разбирался в каждом деле, удивляя своими познаниями даже профессиональных инженеров. 

[lexx]

Изучать историю по пасквилю стукача по кличке "Ветров"(ака Солженицын) написавшего художественное произведение(см. "Архип")  и произведениям профессионального антисоветчика Конквеста , который пропагандой на страны соцлагеря занимался- это пять. Можно ещё историю историю по Геббельсу учить.А вообще эта статья очень ярко характеризует "Новую газетенку" , её авторов и поклонников.

[Kotik113]

При чем здесь Рассеянный склероз... А Сталин... "Победителей не судят" Такой экономический прогресс, который создал он -к сожалению, должен был чего-то стоить... "Лес рубят-щепки летят".. И мне очень жаль, что кто-то не вполне заслуженно оказался такой "щепкой".  Очень жаль, хотя я все-таки думаю, что "главная деталь любого оружия-это голова его владельца" Голова! Моя прабабушка-столбовая дворянка. Не без семитских корней, да еще, вдобавок, и священнослужители были. Когда пришел гегемон-она переписывала листовки вручную для революции, и все ценности, которые у них были-отдали в ТоргСин.  Все. У нее было 6 человек детей-она о них думала. Быть может, потому и избежала наша семья репрессий. А еще не принято было в нашей семье "болтать"-у меня оба родителя работали на военном предприятии. Вот и получается-меньше трепаться нужно было и головой думать.

[Kotik113]

Думаю что статья очень нужна молодым. Я так думаю.Начальство ф-ма  может удалить статью.Историю знать надо.

А Вы в каком государстве историю России изучали??? Явно не в России! Такой ереси-поискать нужно!

[Vera]

Сталин безусловно личность неоднозначная. Но ведь личности такого масштаба совсем уж "чистыми ангелами" как-то не бывают обычно. Естественно, что добиваясь своих целей в то достаточно жестокое время, он действовал такими методами, какие считал допустимыми. Всё, что он считал возможным применять, то и применял. Но своих целей он добивался на благо многим людям, ради блага миллионов, а не ради себя, любимого.

 

Пусть не всегда он был прав, возможно - что-то вполне можно было сделать несколько более гуманно. Но что реально сделали его критики для людей? Критиковать-то ведь легко... Но кто хоть что-то СДЕЛАЛ, тот тысячу раз подумает, прежде чем просто критиковать. Легко критикуют других вполне определённые граждане, кстати НЕРЕДКО ничего особенного не сделав и даже не собираясь ничего делать, кроме как пописывать нечто на тему "как плохи те и эти люди, НО как хорош я сам, наидрагоценнейший", - просто по факту критикуя всех свысока, с позиции самого грамотного и умного. Но кто они и кто Сталин?

 

Масштаб личности Сталина и его критиков разный, просто совсем разный. Знание жизни и людей тоже сильно отличается... Поэтому статью читать не стала, бегло просмотрела и достаточно. Логика автора полностью мне понятна. Аргументы считаю несерьезными. Время всё расставит по своим местам. Даже и то, что позже произошло в нашей стране, ОДНОЗНАЧНО указывает, насколько хорошо Сталин знал людей, реальных людей, а не (фантастические во многом) образы строителей коммунизма...

 

Никто не задумался, что бы произошло, если бы не Сталин? Он сохранил страну в том виде, в каком она досталась нам от наших предков. Приумножил многое. Развил хорошее, предотвратил кое-что наиболее плохое (что успел и смог предотвратить). Да, бывал и жесток. Оправданно или нет - не берусь судить. Я не судья таким людям, а просто обычный человек, который уже довольно давно живёт в этой стране и отлично помнит времена Хрущёва...

[Святослав Н.]

Сталин безусловно личность неоднозначная. Но ведь личности такого масштаба совсем уж "чистыми ангелами" как-то не бывают обычно. Естественно, что добиваясь своих целей в то достаточно жестокое время, он действовал такими методами, какие считал допустимыми. Всё, что он считал возможным применять, то и применял. Но своих целей он добивался на благо многим людям, ради блага миллионов, а не ради себя, любимого.

 

Пусть не всегда он был прав, возможно - что-то вполне можно было сделать несколько более гуманно. Но что реально сделали его критики для людей? Критиковать-то ведь легко... Но кто хоть что-то СДЕЛАЛ, тот тысячу раз подумает, прежде чем просто критиковать. Легко критикуют других вполне определённые граждане, кстати НЕРЕДКО ничего особенного не сделав и даже не собираясь ничего делать, кроме как пописывать нечто на тему "как плохи те и эти люди, НО как хорош я сам, наидрагоценнейший", - просто по факту критикуя всех свысока, с позиции самого грамотного и умного. Но кто они и кто Сталин?

 

Масштаб личности Сталина и его критиков разный, просто совсем разный. Знание жизни и людей тоже сильно отличается... Поэтому статью читать не стала, бегло просмотрела и достаточно. Логика автора полностью мне понятна. Аргументы считаю несерьезными. Время всё расставит по своим местам. Даже и то, что позже произошло в нашей стране, ОДНОЗНАЧНО указывает, насколько хорошо Сталин знал людей, реальных людей, а не (фантастические во многом) образы строителей коммунизма...

 

Никто не задумался, что бы произошло, если бы не Сталин? Он сохранил страну в том виде, в каком она досталась нам от наших предков. Приумножил многое. Развил хорошее, предотвратил кое-что наиболее плохое (что успел и смог предотвратить). Да, бывал и жесток. Оправданно или нет - не берусь судить. Я не судья таким людям, а просто обычный человек, который уже довольно давно живёт в этой стране и отлично помнит времена Хрущёва...

сталин - тиран. Могли в то время расстрелять вас и ваших родственников. Подумайте, пожалуйста над этим. 

[Vera]

сталин - тиран. Могли в то время расстрелять вас и ваших родственников. Подумайте, пожалуйста над этим. 

Моих родствеников не расстреляли, я сама родилась позже - можно сказать, уже при Хрущёве. А вот некоторых родственников моего второго мужа (у нас обоих второй брак) и его первой жены расстреляли. Не всех. Один сам застрелился - якобы нечаянно случился выстрел. Сделал это, чтобы не пострадала его семья, т.к. он узнал, что к нему уже приближается то, чего все опасались в те годы. Семья его уцелела. Кого-то предупредили (мир не без добрых людей), они быстро переехали из Москвы максимально далеко и тоже уцелели. Что интересно - никто из выживших не осуждал Сталина, в т.ч. и мой муж. Понимали, что это были неизбежные трагические ошибки во времена всеобщей подозрительности.

Посмотрите лучше сами, сколько людей гибнет сейчас и во имя чего - подумайте хорошенько... А вообще думать - это по сути моя специальность, для этого я училась много лет после школы. Естественно, я всегда всё обдумываю и поступаю обычно в соответствии со своими собственными убеждениями. Читала многое про Сталина, и самого Солженицына, но и ПРО Солженицына тоже прочла. Он сам описал, как его завербовали, но "он ни на кого не доносил" (вообще я много читаю, в т.ч. форумы для больных АИ болезнями и форумы для здоровых людей тоже).

Кстати, как раз вчера обсуждали в обычной жизни со знакомыми послевоенное время - 1946 год и т.д. - сколько атомных бомб уже было заготовлено для того, чтобы сбросить их на нас. Кто это предотвратил, не догадываетесь? Не лично Сталин и не только Сталин. Но он, разумеется, внес немалый личный вклад в то, что все мы еще живы. Я лично в какой-то момент осознала, что я появилась на свет, т.к. еще действовали многие Сталинские законы (в частности - запрет абортов). И потом не ругала более Сталина никогда.

Кто увидит график зависимости численности населения по годам и задумается - почему такие данные, тот всё и сам поймет.

[lexx]

сталин - тиран. Могли в то время расстрелять вас и ваших родственников. Подумайте, пожалуйста над этим. 

Сейчас Сталина и тирании нет, можете красть миллиарды, обманывать , убивать, продавать в рабство и главное ни о чем не думайте, смотрите ТВ.

[lexx]

>Моих родствеников не расстреляли, 

Как и родственников остальных 150 000 000 советских граждан.

>А вот некоторых родственников моего второго мужа (у нас обоих второй брак) и его первой жены расстреляли. 

Не всех. Один сам застрелился - якобы нечаянно случился выстрел. 

А уголовное дело на этих родственников видели?Что им инкриминировалось?

 

>Что интересно - никто из выживших не осуждал Сталина, в т.ч. и мой муж. 

В России много честных людей ...

>Понимали, что это были неизбежные трагические ошибки во времена всеобщей подозрительности.

Я бы добавил и после социальных потрясений и изменений такого масштаба.

>Посмотрите лучше сами, сколько людей гибнет сейчас и во имя чего - подумайте хорошенько... 

Совершенно с Вами согласен, но всех волнует то , что было уже почти сто лет назад(или скорее то, о чём бухтят по телевизору).

А то , что убыль населения за последние 20-лет составила  20 000 000 человек никого не волнует, хотя все фигуранты

геноцида живы и вполне здоровы.

>А вообще думать - это по сути моя специальность, для этого я училась много лет после школы. 

Редкое качество.

>Естественно, я всегда всё обдумываю и поступаю обычно в соответствии со своими собственными убеждениями. 

Читала многое про Сталина, и самого Солженицына, но и ПРО Солженицына тоже прочла. Он сам описал, 

как его завербовали, но "он ни на кого не доносил" 

Солженицын редкостное брехло.Приходит он(Солженицын) в спецчасть к своему куратору и говорит, что я ни на кого доносить не буду

, а то потомки и пресса через 100лет осудят...Ха-ха

(вообще я много читаю, в т.ч. 

>форумы для больных АИ болезнями и форумы для здоровых людей тоже).

Кстати, как раз вчера обсуждали в обычной жизни со знакомыми послевоенное время 

>1946 год и т.д. - сколько атомных бомб уже было заготовлено для того, чтобы сбросить их на нас. 

А Солженицын призывал сбросить их на СССР когда ему нобелевку(ха-ха-ха) вручали.

 

>Кто это предотвратил, не догадываетесь? Не лично Сталин и не только Сталин. 

Но и Берия Л.П.

Но он, разумеется, внес немалый личный вклад в то, что все мы еще живы. Я лично в какой-то момент осознала, что я 

появилась на свет, т.к. еще действовали многие Сталинские законы (в частности - запрет абортов). 

И потом не ругала более Сталина никогда.

Кто увидит график зависимости численности населения по годам и задумается - почему такие данные, 

тот всё и сам поймет.

[stepa]

...несмотря на всех тиранов (хотя, тиран, это что-то из Древней Греции кажись) начиная, ну не знаю, с Ивана Грозного допустим, мы все таки родились...ура  ...и да, статья эта написана не для тех кто думает, для других

 

[Vera]

Хочу дополнить свои "выступления" такими словами: я уже давно негативно воспринимаю любые чрезмерно эмоциональные и слишком однобокие оценки, когда "Сталин - это только и прежде всего тиран", а тот же Солженицын - только брехло... И после таких резких высказываний становится неуместным любое обсуждение: что же данный человек сделал хорошего и что - плохого. Для себя лично или для других людей? Для чего он явился в этот мир и как его деятельность оценят потомки?

Считаю, что надо прежде всего не впадать в крайности и спокойно выслушать все аргументы, а если непонятно что-либо - то время обязательно всё расставит по своим местам. Нужно просто набраться терпения, и с течением времени многое обязательно станет предельно ясным!

[Vera]

 

>Моих родствеников не расстреляли, 

Как и родственников остальных 150 000 000 советских граждан.

>А вот некоторых родственников моего второго мужа (у нас обоих второй брак) и его первой жены расстреляли. 

Не всех. Один сам застрелился - якобы нечаянно случился выстрел. 

А уголовное дело на этих родственников видели?Что им инкриминировалось?

 

>Что интересно - никто из выживших не осуждал Сталина, в т.ч. и мой муж. 

В России много честных людей ...

>Понимали, что это были неизбежные трагические ошибки во времена всеобщей подозрительности.

Я бы добавил и после социальных потрясений и изменений такого масштаба.

>Посмотрите лучше сами, сколько людей гибнет сейчас и во имя чего - подумайте хорошенько... 

Совершенно с Вами согласен, но всех волнует то , что было уже почти сто лет назад(или скорее то, о чём бухтят по телевизору).

А то , что убыль населения за последние 20-лет составила  20 000 000 человек никого не волнует, хотя все фигуранты

геноцида живы и вполне здоровы.

>А вообще думать - это по сути моя специальность, для этого я училась много лет после школы. 

Редкое качество.

>Естественно, я всегда всё обдумываю и поступаю обычно в соответствии со своими собственными убеждениями. 

Читала многое про Сталина, и самого Солженицына, но и ПРО Солженицына тоже прочла. Он сам описал, 

как его завербовали, но "он ни на кого не доносил" 

Солженицын редкостное брехло.Приходит он(Солженицын) в спецчасть к своему куратору и говорит, что я ни на кого доносить не буду

, а то потомки и пресса через 100лет осудят...Ха-ха

(вообще я много читаю, в т.ч. 

>форумы для больных АИ болезнями и форумы для здоровых людей тоже).

Кстати, как раз вчера обсуждали в обычной жизни со знакомыми послевоенное время 

>1946 год и т.д. - сколько атомных бомб уже было заготовлено для того, чтобы сбросить их на нас. 

А Солженицын призывал сбросить их на СССР когда ему нобелевку(ха-ха-ха) вручали.

 

>Кто это предотвратил, не догадываетесь? Не лично Сталин и не только Сталин. 

Но и Берия Л.П.

Но он, разумеется, внес немалый личный вклад в то, что все мы еще живы. Я лично в какой-то момент осознала, что я 

появилась на свет, т.к. еще действовали многие Сталинские законы (в частности - запрет абортов). 

И потом не ругала более Сталина никогда.

Кто увидит график зависимости численности населения по годам и задумается - почему такие данные, 

тот всё и сам поймет.

 

Тот, кто застрелился сам - это был родственник первой жены моего мужа, но она уже умерла и не у кого спросить - было ли уголовное дело. Но вины не было, они это знали. Занимал какую-то серьезную должность, начались "чистки", он об этом узнал.

Про Л.П. Берию знаю, конечно же. Не то, что сильно интересовалась историей, но именно что постепенно услышала многое от других людей, а что-то сама прочла.

Во многом Вы правы, хоть сейчас про это возможно рановато  говорить по вполне понятным причинам. Но это еще прозвучит и тогда многие "внезапно прозреют". А пока сказано достаточно.

[333]

При чем здесь Рассеянный склероз... А Сталин... "Победителей не судят" Такой экономический прогресс, который создал он -к сожалению, должен был чего-то стоить... "Лес рубят-щепки летят".. И мне очень жаль, что кто-то не вполне заслуженно оказался такой "щепкой".  Очень жаль, хотя я все-таки думаю, что "главная деталь любого оружия-это голова его владельца" Голова! Моя прабабушка-столбовая дворянка. Не без семитских корней, да еще, вдобавок, и священнослужители были. Когда пришел гегемон-она переписывала листовки вручную для революции, и все ценности, которые у них были-отдали в ТоргСин.  Все. У нее было 6 человек детей-она о них думала. Быть может, потому и избежала наша семья репрессий. А еще не принято было в нашей семье "болтать"-у меня оба родителя работали на военном предприятии. Вот и получается-меньше трепаться нужно было и головой думать.

Мой прадед состоял в свите Калинина (и наша фамилия Калинины, что интересно). И спасал благодаря служебному положению своего отца ( ярого нэпмана и антисоветчика), прятал по всей стране, от Алтая до Подмосковья.  И никогда в нашей семье не обсуждался ни Сталин, ни его преступления.  Судя по единственному высказыванию деда - много чести. Правда, дедуля был глубоко воцерковленным человеком и никогда никого не осуждал.

[Рона]

Мой прадед состоял в свите Калинина (и наша фамилия Калинины, что интересно). И спасал благодаря служебному положению своего отца ( ярого нэпмана и антисоветчика), прятал по всей стране, от Алтая до Подмосковья.  И никогда в нашей семье не обсуждался ни Сталин, ни его преступления.  Судя по единственному высказыванию деда - много чести. Правда, дедуля был глубоко воцерковленным человеком и никогда никого не осуждал.

Правдивый и замечательный был твой прадед.Вечная память!

 

Людям которые написали такие отзывы имеют право, это их мнение,но это страшно.Молодым надо знать историю своей страны.

[Рона]

А Вы в каком государстве историю России изучали??? Явно не в России! Такой ереси-поискать нужно!

В России.Я не просто книги читала и в институте историю учила,мне надо было узнавать многое у людей.Сейчас живя далеко от России была на юбилее ветерана, он прошел войну.Орденов и медалей так много что в свои сто лет ему трудно их носить.Пели песни военные.К ветеранам отношение очень хорошее.Не только в праздники о ветеранах помнят, а всегда.Пенсия большая,квартира хорошая.Тут думают о каждом ветеране.

Были с мужем и сыном на Украине,отдыхали в Сокирно, вдруг на пляже увидели пожилого человека пузырями на спине.Мы его разбудили, мы были с машиной, в Киев и Москву ездили на машине.Муж отвез в больницу.Он с семьей был из Москвы.Он поэт,прошел войну,отец его юристом был.В 37забрали.Больше он отца не видел.Я за ним ходила как хвостик.Читали друг другу стихи и мне было все интересно Война,его стихи,как реабилитировали его отца.Так я историю учила.

[Рона]

Генрих Рудяков."Николина гора"Его кнга у меня, привезла через все границы

 

Генрих Рудяков

Когда мой взвод несёт потери
И нам нельзя ни шагу вспять,
Я должен знать, кому я верю.
Я должен знать.

Когда снаряды бьют, кромсая,
И головы нельзя поднять,
Я должен знать, кого спасаю
Я должен знать

Пускай потом слагают гимны
И безутешно плачет мать.
Я должен знать, за что я гибну.
Я должен знать.

 

 

Книга: Генрих Рудяков «Николина гора»

В стихах Генриха Рудякова перед нами предстает человек сложной судьбы, связанный разнообразными нитями с прошлым и настоящим народа. основная черта лирического героя книги - стержневая, глубинная устремленность к моральной чистоте, четко выраженное чувство ответственности за происходящее в твоем доме, на работе, в стране, напланете.

 

Издательство: "Советский писатель. Москва" (1987)

Формат: 70x108/32, 144 стр.

[Рона]

Это стихотворение цитировали многие известные поэты, приписывая погибщему фронтовику. Рефрен "Артиллерия бъёт по своим" стал расхожей фразой, хотя слова мало кто помнил. Само стихотворение написал А.Межиров, поэт-фронтовик, воевал под Ленинградом.

* * *
Мы под Колпином скопом стоим,
Артиллерия бьет по своим.
Это наша разведка, наверно,
Ориентир указала неверно.

Недолет. Перелет. Недолет.
По своим артиллерия бьет.

Мы недаром присягу давали,
За собою мосты подрывали, —
Из окопов никто не уйдет.
По своим артиллерия бьет.

Мы под Колпином скопом лежим,
Мы дрожим, прокопченные дымом.
Надо все-таки бить по чужим,
А она — по своим, по родимым.

Нас комбаты утешить хотят,
Говорят, что нас родина любит.
По своим артиллерия лупит.
Лес не рубят, а щепки летят.

1956 

 

Генрих Рудяков

 

СЕРЕДНЯКИ

Мы не останемся в истории.
Талантами невелики.
Мы эти самые, которые,
как говорят - середняки.

Мы любим пошлую акацию,
и Репин сводит нас с ума.
Мы - чернозем цивилизации,
ее белковые корма.

Мы никогда не выйдем в гении,
и не про нас такая честь.
Но мы - как почва для растения,
в плодах - и наша доля есть.

* * *

Нейтральным быть - вовеки не смогу.
Да что я - человек или подделка?
Да лучше на задымленном снегу
лежать под орудийной перестрелкой!

Да лучше с кулаками лезть на дот,
чем отсидеться вежливо в сторонке,
пока по свету ходят «похоронки».
Да лучше сердцем лечь на пулемет!

И возраст мой не выручил меня.
Все так же на рожон куда-то лезу.
И в полосе житейского огня
как на войне - железом по железу.

И как на фронте пядь родной земли -
отстаиваю собственное мненье,
чтоб никого на свете не могли
сгибать и разгибать «по усмотренью».

 

http://www.wysotsky.com/0009/106.htm#215

[Рона]

А Вы в каком государстве историю России изучали??? Явно не в России! Такой ереси-поискать нужно!

Вам известно кто где учился, а может даже в школе не учился?Вы так любите историю и Россию что логин выбрали на английском Kotik113.Браво!Говорим одно,а думаем другое.Всех благ.

 

И как на фронте пядь родной земли -

отстаиваю собственное мненье,

чтоб никого на свете не могли

сгибать и разгибать «по усмотренью».