Бендер

Всем привет! Прошу прощения за неточность в цифрах. Попутал миллилитры общего объема и 0,8 основного вещества, но суть та же. Сегодня сам нашел способ набирать весь объем, но при обязательной смене игл. Длинной иглой для внутримышечных инъекций нужно упереться в угол на дне флакона, а флакон держать дном вниз, тогда можно набрать полный объем и то нужно постараться, чтобы не было пузырьков иначе потом при выдавливании воздуха, хоть немного но выльется. Если использовать подкожную короткую иглу, то полный объем не получить, как бы не уверяли господа с Биокада. Еще раз простите за ошибку.

Всем привет! Прошу прощения за неточность в цифрах. Попутал миллилитры общего объема и 0,8 основного вещества, но суть та же. Сегодня сам нашел способ набирать весь объем, но при обязательной смене игл. Длинной иглой для внутримышечных инъекций нужно упереться в угол на дне флакона, а флакон держать дном вниз, тогда можно набрать полный объем и то нужно постараться, чтобы не было пузырьков иначе потом при выдавливании воздуха, хоть немного но выльется. Если использовать подкожную короткую иглу, то полный объем не получить, как бы не уверяли господа с Биокада. Еще раз простите за ошибку.

Я тоже менял иглы, а шприц инсулиновый или другой, для набора лекарства не важно.

Всем привет! Похоже, интерес к теме пропал, этого следовало ожидать. Долго не писал, был Бетаферон, писать было не о чем. Сейчас ставлю Ронбетал, если интересно прочтите. Начал с 0,25, сделал 3 инъекции без особых ощущений, хотя подвижность была слегка хуже, но уверенно связать это с Ронбеталом, не возьмусь. Вчера первый раз поставил 0,5, ночь прошла нормально, но на следующий день отметил снова ухудшение состояния и главное в месте инъекции шишка, красное пятно и болезненные ощущения. Данное описание привел просто ради объективности, при Бетафероне такого не было ни разу. даже в начале терапии, хотя температура повышалась и общее ощущение хреновости присутствовало, но на месте укола было чисто. И еще провел небольшой опыт, набрав 0,25 в инсулиновый шприц, получил излишек в размере 0,55 попробовал выкачать остатки, после укола конечно, в тот же шприц и посмотрел сколько получилось. Как бы я не старался, делал это несколько раз получалось, максимум 0,45 и к тому же с кучей пузырей, которые как аккуратно не выдавливай, все равно хоть чуть-чуть лекарства выдавишь – 100 ПУДОВ. Я об этом написал, потому что при полной дозе, полюбому 0,8 не получить, как не старайся. И все уверения со стороны Биокада – туфта, больные полной дозы, при такой упаковке, не получат! Не верите, проверьте, если у вас получится, признаю себя криворуким. Удачи.

Всем привет! Похоже, интерес к теме пропал, этого следовало ожидать. Долго не писал, был Бетаферон, писать было не о чем. Сейчас ставлю Ронбетал, если интересно прочтите. Начал с 0,25, сделал 3 инъекции без особых ощущений, хотя подвижность была слегка хуже, но уверенно связать это с Ронбеталом, не возьмусь. Вчера первый раз поставил 0,5, ночь прошла нормально, но на следующий день отметил снова ухудшение состояния и главное в месте инъекции шишка, красное пятно и болезненные ощущения. Данное описание привел просто ради объективности, при Бетафероне такого не было ни разу. даже в начале терапии, хотя температура повышалась и общее ощущение хреновости присутствовало, но на месте укола было чисто. И еще провел небольшой опыт, набрав 0,25 в инсулиновый шприц, получил излишек в размере 0,55 попробовал выкачать остатки, после укола конечно, в тот же шприц и посмотрел сколько получилось. Как бы я не старался, делал это несколько раз получалось, максимум 0,45 и к тому же с кучей пузырей, которые как аккуратно не выдавливай, все равно хоть чуть-чуть лекарства выдавишь – 100 ПУДОВ. Я об этом написал, потому что при полной дозе, полюбому 0,8 не получить, как не старайся. И все уверения со стороны Биокада – туфта, больные полной дозы, при такой упаковке, не получат! Не верите, проверьте, если у вас получится, признаю себя криворуким. Удачи.

Всем привет. Я уверен, что в этом году придется выживать с Р-лом и дай бог чтобы Бет-он вернули хотябы в следующем году. Обидно, что нет выбора. Наши «друзья» из Биокада, так и не хотят отвечать на вопросы о различиях в реакциях между Бет-ном и Рон-лом. Давно всем предлагаю подключить СМИ, в Москве это проще и эффективнее. Если нужна поддержка, то она будет – факт.

Всем привет. Где то выше говорилось о недостаточной очистке компонентов Ронбетала, что и является причиной аллергических реакций на препарат. Если я правильно помню, РС является аутоиммунным заболеванием, что говорит о не корректной функции иммунной системы организма, т.е. если после инъекции Ронбетала повышается иммунная активность, что и вызывает аллергические реакции, то это значит, что лекарство не борется с болезнью, а наоборот с ней сотрудничает. Получается, что чем выше иммунитет, тем хуже, а в случае с Ронбеталом, мы каждый раз, во время инъекции, делаем все для того, чтобы нам же стало плохо, только с другой стороны. Если мое видение ситуации ошибочно, поправьте меня, но прошу, с объяснениями.

Возможный ответ, примерно понятен и ожидаем, очень интересно какие могут быть дальнейшие действия. Готов поддержать, по мере возможности, любые "телодвижения" направленные на исправление ситуации. Только вот новый закон, об обороте лекарственных средств, не оставляе надежд на будущее. Скоро всех лечить будут только Малахов и Чумак, во заживем.

Всем привет. Поздравляю всех участников данного обсуждения, с тем, что все остались при своем, ОНИ победили. Мы, как и прежде будем каждый за себя. Попыжились и сдулись, как пел В.Высоцкий: «…настоящих буйных мало, вот и нету вожаков….». Песня, кстати тоже про больных. Меня можно обвинить в пораженчестве, но с другой стороны, какие есть варианты. Руководство нашей инвалидной организации, к сожалению, не дает поводов для надежды на лучшее, очень может быт, что с их стороны ведется работа по исправлению ситуации, но увы информации об этом нет, обсуждение на форуме через пару, тройку дней прекратится и «все вернется на круги своя». «Биокад» облегченно вздохнет, чиновники даже не узнают, об этом, ведь на болоте кругов от брошенного камня не бывает. Очень жаль, что в нашей стране отношение к инвалидам, со стороны государства, ухудшается, не смотря на громкие заявления и красивые обещания. Если это временно, то можно пережить, а если это тенденция, то … .

Всем привет. Уважаемая Вероника Пар, все что Вы пишите, отвечая на многочисленные вопросы, лишний раз подтверждает поспешность вывода на рынок, явно спорного препарата и всего что с ним связано. Ваши ответы и ответы Ваших коллег, заставляют задуматься над вопросом, а ВРАЧИ ли Вы, так как для настоящего врача главное не политическая воля сверху, а здоровье человека, поэтому защищая «дырку от бублика» Вы тем самым выдаете свою прямую заинтересованность, которую так рьяно развенчивал г-н Морозов в начале обсуждения. Вы случайно не член «Единой России», а то Ваша риторика очень напоминает партийное собрание, а позиция ангажированность властью, или по крайней мере, хозяевами «Биокада». Компания «Биокад», сделала явно хуже для больных, а врачи, их поддерживающие нарушили СВОЮ главную клятву в пункте «не навреди». Очень печально. Кому верить?

Всем привет. Вчера мне позвонила патронажная сестра из «Бета +» с целью узнать, получил ли я «Ронбетал» и какова реакция. Я еще его не получал, получаю на следующей неделе, пока у меня нет информации, но она мне рассказала о своих контактах с теми, кто уже колет эту «бурду», почти у всех различные побочки, то боли, то опухоли, то колбасит сильно, и порекомендовала начинать с 25%, ну и дальше, как описано выше. А еще проблема в том, что люди не могут купить инсулиновые шприцы, оказывается это не просто, она рекомендует покупать простые на 2 мл., они идут с иглой, которую использовать для набора и отдельно покупать маленькие иглы для инъекции. При побочках действовать по рекомендациям, приведенным выше в посте № 6. Она говорит, что «Байер» ведет серьезную работу для возврата в Россию. но гарантировать, конечно ни чего не могут. И еще прошла такая информация, что «Бетаферона» сейчас в России много и хватило бы всем и не на один месяц, но они не могут ни чего сделать. Крепитесь, может хоть в следующем году, что-то изменится. (Урал)

Спасибо. Ждемс.

Лика, на форуме есть тема "Обращение", прочитайте там немного. Спасибо за поддержку.

В целом нет возражений, но не слишком ли перегружена первая часть, хотя я не специалист и могу не до конца понимать, что нужно описать адресату.

Всем привет. Все, ОНИ победили. Мы уже ругаться начали, а это точно тупик. Наша разрозненность им на руку. А предложений реальных, кроме моего письма Медведеву, и ОБРАЩЕНИЯ так и нет, неужели из 2000 форумчан нет реальных юристов или журналистов или еще, кого нибудь, кто знает как правильнее поступить. Успокойтесь и начните думать, иначе все заглохнет.

SVET, начали давно, а обращение подписали не многие и юристов пока не видно, увы. Появятся или нет, неизвестно. А жить то надо уже сейчас.

SVET, Вы абсолютно правы, что главные приоритеты - не иголки и салфетки, но увы приходится, так или иначе, приспосабливаться, что не отменяет, всех необходимых действий для изменения ситуации в корне. Я внимательно прочитал сообщение 650 и что. Да, все делается для того чтобы наполнить рынок дешевым, отечественным дерьмом и поставить галочку в отчет. SVET, если Вы знаете способ, как с этим бороться - научите, лично я готов поддержать любые разумные инициативы.

Всем привет. Илья, то что Вы написали о проблемах препятствующих объединению препарата и шприцев, говорит лишний раз о поспешности и неподготовленности «Биокада» к выходу на рынок с новым препаратом. Очевидно, что почтовые отправления и плановые поставки препарата на места не будут совпадать по времени, дальше, использование почты станет, явно невыгодным и это поставит точку на бандеролях. К тому времени общий шум стихнет, люди снова плюнут на все и станут сами покупать все необходимое, а «Биокад» потрет руки от удовольствия и вычеркнет еще одну расходную статью. И еще вопрос, а изменение формы выпуска на преднаполненные шприцы, разве не влечет за собой изменения в регистрационном удостоверении. Я не медик, но здравый смысл говорит о неизбежных изменениях в документах.

Массовый переход на самообеспечение страны родными лекарствами и сопутствующими медицинскими принадлежностями, приближает НАШ, отдельно взятый, доморощенный конец света. Мы снова станем самой чудаковатой страной и видимо вернемся к лозунгу «Советский больной – самый здоровый больной в мире», так как мы отрицаем очевидное, в угоду политическому бреду с трибун. Лечиться скоро будем лозунгами о технологическом прорыве, по три раза в день во время еды, а оперировать нас станут рассуждениями о заботе об инвалидах и других страждущих.

Илья, спасибо за ответ о комплекте, все понятно хотя жаль что игл 15, а не 15 + 15. А на счет инжекторов, каким будет ответ, да и про холодильники, не все понятно, хотя люди, получившие препарат, уже имеют конкретные проблемы в этой связи. "А воз и ныне......."

Илья, напишите пожалуйста, что входит в комплект и нельзя ли исключить бандероли, а сразу объединить его с самим препаратом.

Всем привет. Позиция Биокада на форуме, такова, чтобы все просто устали и отстали. Когда у потребителей так много вопросов, на которые нет убедительных ответов, вывод простой - товар или услуга не готовы к употреблению. В нашем случае, стремление запустить лапу в бюджет одержало победу над здравым смыслом и порядочностью. Спрятавшись за щитом, недопустимости технологического отставания, НАС просто не учли, МЫ просто средство для зароботка.

Всем привет. А может прессу подключить, я не в восторге от них в целом, но среди представителей данного ремесла есть порядочные люди, знаю точно. Если подать проблему инвалидов, как информационный повод, они могут эту тему раскрутить, а к ним таки прислушиваются. Но делать это надо в центре (Москва, Питер) там позиции СМИ по прочнее.

Всем привет. Уважаемый Роман. Речь шла не столько о конкретном холодильнике, сколько о принципиально неверном подходе «Биокада» к форме отпуска препарата. Если она, явно, хуже чем у конкурентов, значит «Биокад» допустил ошибку, которую не то что исправлять не хочет, но даже и признавать отказывается. А то, что людям создается куча дополнительных проблем, к своим основным, это Вас ни как не смущает, жаль. А насчет фирмы перевозчика, Ваши аргументы не убедительны, так как в нашей стране ответственность не в чести у народа, и нарушение температурного режима в пути, по разным причинам, не станет решающим моментом для возврата испорченного лекарства. Об этом, никто даже не узнает, это нормальная практика, для страны, где законы и правила это только формальный признак цивилизованности, так для галочки. Поэтому, чем меньше факторов, влияющих на сохранность препарата, тем легче жить всем. Жаль, что в «Биокаде» этому не придают должного значения.

Всем привет. Роман, надеюсь, Вы понимаете абсурдность ситуации, т.е. получается, что люди, которые до недавнего времени пользовались своими холодильниками с температурой +12 и были вполне довольны, теперь попадают на покупку другого холодильника и ладно, если у человека есть на это средства, а если нет, тогда что он должен делать. А причиной тому непродуманная и не отработанная отечественная технология, в рамки которой человек не помещается, он просто мешает нормально жить тем, чьи интересы Вы тут представляете и пытаетесь отбить свою зарплату. Ну, это частный случай, хотя и не единичный, а что Вы можете сказать по поводу соблюдения температурного режима при транспортировке с завода, например в Сибирь. Кто может дать гарантию полного соблюдения необходимых режимов при доставке груза, если Вы скажете, что за это отвечает другая компания, то это значит что ни кто, и это значит, что человек получив Ваше снадобье, получает незнамо чего. Просто жуть берет, а Вас? Передайте привет господину Морозову со товарищи, может хоть икнут разик .