eduard76

В организме постоянно что-то меняется, поэтому и вакуум каждый раз по разному чувствуется. В начале ноги у меня опухали, сейчас нет - на ногах приходится больше находится. Более 9 месяцев на иглах - сил ходить нет, качает. В.Н,Пуков настаивает на снижении веса до 50 кг при моём росте 178 см. И не любит улыбающихся халтурщиков... И ещё молиться заставляет, хотя сам Маркса и Ленина уважает. Считает количество посещений - ни о чём цифра не говорящая... Хочется всё бросить - результатов ни у кого нет...с иголками...а с лекарствами тоже...

Вот это мне нравится: "...Воздействие аппликаторами восстанавливает проводимость тканей, нервные волокна «пробуждаются», возрождаются. Органы «поднимаются» к норме..." - оттуда же "...Вам должны нравиться процедуры. При этом необходимо помнить, что чем большую площадь тела охватывают аппликаторы, тем меньше времени нужно для достижения терапевтического эффекта."- а это слова Пукова В.Н.., но с того же сайта.

... Разные участки кожи реагируют на воздействие аппликатора по-разному, что обусловлено наличием дегенеративных процессов во внутренних органах, в позвоночнике, спинно-мозговых корешках, нервной ткани. На коже эти процессы отображаются, как в зеркале. При последующих аппликациях происходит восстановление (оздоровление) нарушенных зон. При этом мы можем видеть нормализацию цвета участков кожи, соответствующих проекции подвергшихся воздействию органов.... Хоть какое-то объяснение более менее обоснованное ещё одно, отсюда http://www.shaybakova.com/lyapco.htm#2

Нашёл комент Михеева с удалённой темы - согласен, что поддерживать надо друг друга: ОБ ИГОЛКАХ или ТЕОРЕТИЧЕСКОЕ ОБОСНОВАНИЕ МЕТОДА КРОТ. В первом варианте моего фильма был небольшой сюжет об академике Полежаеве. Пуков посчитал необходимым заменить его на Илизарова. В связи с тем, что именно работы Гавриила Абрамовича наиболее ярко иллюстрируют возможность регенерации при длительном раздражении ткани. Я не стал долго спорить. Хотя, по моему мнению, нужно было не заменять, а добавлять. И вот почему. Илизаров – практик. Он тем и мил Валерию Николаевичу Пукову, что особо сильно не рассуждал, как и что происходит с тканями, и почему они не растягиваются вслед за растущей костью, а заполняют собой нужный объем. Он просто сконструировал аппарат, который по сию пору исправляет костные дефекты миллионам людей во всем мире. Полежаев – теоретик с большим опытом экспериментальной работы. Он не врач, а биолог. Но их объединяют две вещи: и тот и другой мыслили шире принятых тогда парадигм, поэтому опередили свое время. И тот, и другой были преследуемы, им мешали, их травили. Травили свои же друзья, академики… У нас в стране вообще так принято делать. Почитать хотя бы ваш форум)))… Итак, Полежаев сделал открытие, которое до сих пор, к сожалению, не получило практического развития. А именно: он доказал возможность регенерации тканей у млекопитающих путем индукции. Что это значит? Сейчас модным направлением в медицине стало внедрение стволовых клеток. Стволовая клетка – полипотентна, а, значит, из нее можно получить клетку любой ткани: хочешь – нервную, хочешь – иммунную, хочешь половую. Первые же операции по введению стволовых клеток людям с перебитым спинным мозгом дали прекрасные результаты – восстановление (хотя и частичное) чувствительности и движения в парализованных конечностях у «спинальников» - о такой работе мне лет 5 назад рассказывал тогда еще ректор РГМУ В.Н. Ярыгин. Сейчас это направление развивается бешенными темпами, т.к. сулит профилированным медцентрам серьезные дивиденды… Однако еще в 70-х годах прошлого века Полежаев смог получить полипотентные клетки из… зрелых тканей. То есть он показал, что при определенных условиях возможна дедифференцировка клеток, затем их пролиферация до необходимого объема, затем обратная дифференцировка. Для тех, кто не владеет терминологией, хочу пояснить сказанное на простом примере. Мы не можем сделать из клетки печени клетку кожи, например, потому что и та, и другая - очень специфичны. Но ведь до приобретения этой специфичности они были совершенно одинаковыми. Дедифференцировка – это как бы время, повернутое для них вспять. Клетки теряют свои свойства и становятся полипотентными, то есть похожими на стволовые. А еще они приобретают способность к делению. Это – ключ к регенерации тканей и замещению дефектов. После того, как объем дефекта ткани восполняется делящимися клетками, они снова приобретают прежние свойства окружающей их ткани. Чтобы это происходило in vivo, необходимо соблюдение определенных условий. Одним из основных – наличие постоянного сильного раздражителя. Чаще всего лабораторным животным Полежаев травмировал исследуемую область или попросту периодически иссекал скальпелем края раны… Выделенные при этом поврежденными клетками регуляторные вещества – индукторы, определяющие весь цикл трансформации клетки - изучал, классифицировал и т.д.. Работа, как мне известно, не была доведена до конца… Но Полежаеву удалось регенерировать кости черепа у собак (эту практику потом какое-то время отстаивали ряд хирургов). А также – зубы. Этот факт для меня был особенно оскорбительным. Мои зубы летят. В перспективе – импланты и металлокерамика за бешеные деньги, а академик Полежаев просто так выращивал их во рту друзей человека, как грибы!!! Почему – отвлекусь от темы - в стоматологии до сих пор нет такого направления? Думаю, потому что это слишком дешево и просто… Мы так лечить не любим... Вот когда это сделают за границей, тогда и мы начнем потихоньку внедрять полезное ноу-хау. Помните, как было с хирургом Колесовым, который предложил делать маммарокоронарное шунтирование сердца вместо аорто-коронарного еще в конце 60-х? С говном смешали. Зато потом, когда американцы стали делать операции по Колесову, поняв, что брать артерию лучше, чем вену, вернулись к своему как к чужому, но с пиететом перед продвинутыми западными кардиохирургами… Итак, подытожим. Клетки, окружающие пораженный участок ткани, способны индуцировать в нем регенерационные процессы. Но вместо этого на практике происходит замещение дефекта рубцом. Почему? Потому что для полноценной регенерации нет необходимых условий. А точнее, главного условия – наличия постоянно действующего раздражителя. В костях, растягиваемых в аппарате Илизарова, такой раздражитель есть – это механическое растяжение костной мозоли. У лабораторных крыс и собак Полежаева – периодическое механическое иссечение тканей. Список возможных раздражителей можно было бы продолжить: температура, холод, электричество, др. (Особенный интерес представляет словесный раздражитель – но это уже другая епархия). Универсальный же раздражитель придумал Иван Иванович Кузнецов. Ведь что может быть проще острых игл, с помощью которых легко воздействовать на любой участок тела, причем сколь угодно длительное время?! Но что же все-таки при этом происходит? Здесь я выражу крамольную для Валерия Николаевича Пукова мысль. Комплексной регенерации, по моему разумению, все-таки не происходит. Происходит местная. Причем непосредственно под теми участками кожи, на которые наложены ипликаторы, о чем свидетельствуют многочисленные рассказы ваших же больных, использовавших ипликаторы на месте ожогов, отморожений, травм и пр. Вспомните хотя бы Валерия Никитовича. Вместо рубца – полное восстановление кожи и п/ж клетчатки. Истинная регенерация идет в тех органах и тканях, которые соответствуют проекциям зон Захарьина-Геда, задействованных в ипликации. Но благодаря этим процессам в кровь попадают инфекционные агенты, которые ранее были хороши скрыты от иммунной системы. Начинается активная выработка антител. Болезнь из хронической формы переходит в острую. И на этом этапе организм побеждает болезнь. Не исключаю вероятности, что при большем покрытии кожи ипликаторами регенерационные процессы могут иметь большее распространение. Но это уже нужно детально исследовать, проверять и перепроверять. Возвращаюсь к теоретическому обоснованию. Я не хотел бы здесь публиковать все те выкладки, которыми я потихоньку, втайне от мэтра, занимаюсь. Во-первых, потому что они еще сыроваты. Во-вторых, потому что в них пока нет ни для кого никакой необходимости. Ни для тех, кого лечит Пуков, ни для тех, кто «лечит» Пукова. Поэтому опускаю теорию Вирхова о развитии болезни: гетеротопию, гетерохронию и гетерометрию. Напишу только свои основные тезисы. 1. Организм человека – автоматизированная система самоуправления и самоконтроля, имеющая все необходимые резервы для поддержания гомеостаза. 2. Морфологическое строение тела записано в информационно-волновом коде ДНК. Болезнь – есть ни что иное как несоответствие тела своей голографической структуре, вызванное агрессивными, патогенными факторами внутренней и внешней среды. 3. Наличие длительно действующего (иногда кратковременного – (это уже не иголки)) раздражителя приводит к активации механизмов самоконтроля и восстановления гомеостаза, т.е. включаются «дремлющие» резервы, указанные в п. 1-ом. Вот так просто. И мне думается, что во многих своих объяснениях Пуков абсолютно прав. Он прав, когда говорит даже о чисто механическом «выдавливании» из себя клетками всего лишнего. Массивном очищении организма при длительных ипликаторных процедурах. И помощи голодания, которое перестаивает человека на эндогенное питание, тем самым облегчая борьбу с «засевшими» в тканях накоплениями. В пользу этой теории говорит и факт пагубности «сверхрегенерации», когда молодые девушки с помощью аппарата Илизарова удлиняют себе ноги на несколько десятков сантиметров, чтобы без стеснения носить мини, они неизбежно получают остеомиелит и распад лишних тканей. Дельта + - по изменению антропометрических данных у нас, разумеется есть - фенотипии. Но превысив допустимые генетически нормы, мы неизбежно заболеем. Последняя, крамольная, мысль. Она же будет ответом тем форумчанам, которые сомневаются, больны они РС или чем-то другим, но имеют клинику демиелинезирующего процесса. КРОТ не является методом лечения РС. Вот так вот. Ипликаторы Кузнецова – это один из способов восстановления гомеостаза. Это практическая реализация способности организма выйти из состояния болезни в состояние благополучия без какого-либо лечения, а только собственными силами. При этом диагноз человека не имеет значения!!! Имеет значение только длительность и сила процедур, которые в каждом конкретном случае будут разными для разных людей. Применение же типликаторов здоровыми людьми открывает перспективу профилактики любых заболеваний… Это - не метод лечения еще и потому, что человек, проносивший ипликаторы длительное время, меняется внутренне, психологически. Ему уже будет трудно вернуться к тому образу жизни, который привел его к болезни. Эту мысль здесь уже пытался донести агент НАСА Пуков своими «дурными привычками». О ТЕМНЫХ И СВЕТЛЫХ СТОРОНАХ ПРАКТИЧЕСКОЙ МЕДИЦИНЫ Здесь часто «упрекают» Пукова за то, что он не получил Нобелевскую. Притом справедливо негодуют: как же это так, слепил человек себе «липовые» бумажки с поддельными печатями и в открытую, то есть по-тихому, сомнительными делами занимается. Никто про него ничего не знает. И никаких тебе данных о клинических испытаниях методики, никаких публикаций в научной периодике, ничего у него нет. Ну, явный шаман с немодернизированным бубном. И у меня такие же вопросы. Только не к Пукову, который разве что в «лигу сексуальных реформ» со своими ипликаторами не обращался. А к профессуре кафедры нервных болезней, директору Онкологического центра, эндокринологам, урологам, проктологам, сексопатологам и пр., К той же д.м.н., консультанту от известной фармкомпании Галине Николаевне с украинского форума, радеющей за двойное слепое рандомизированное плацебоконтролируемое исследование… Почему же до сих пор данная методика не прошла клинических испытаний? Даже если бы она помогла хотя бы одному неизлечимому больному, разве это было бы не достойно внимания специалистов, не правда ли… Почему же она со времен Кузнецова является уделом лишь приговоренных к смерти, хотя ежу понятно, что на начальных этапах восстановление человека проходило бы куда быстрее. Почему? Я думаю, вы все знаете ответ. По той же причине, что загубили работу с вакциной Троицкой, а АСД-2 до сих пор продают в ветеринарных аптеках. Потому что дешево и просто лечить не выгодно. Потому что мы, доктора, заложники системы, в которой работаем. Потому что потому. Валерий Николаевич Пуков не любит врачей. Это его право. Но, поверьте, среди них есть много думающих, честных, эрудированных специалистов. И, кстати, вы же сами слышали, как Валерий Юрьевич говорил, что ипликаторы Кузнецова по-тихому применяют в военных госпиталях… Значит, все-таки не зря старались… Вот и я тоже - грешным делом - считаю, что методику можно и нужно улучшить. Надеюсь, мы сможем прийти к консенсусу в этом вопросе. А пока. Пока что, мне кажется, здесь нужно почаще выступать тем, кто работает по КРОТ жестко, без нарушений и в полном соответствии с рекомендациями практика Пукова. Держаться друг друга, помогать друг другу. Тогда на фоне цинизма и неверия подавляющего большинства, в конечном итоге, вы станете в ряд с победителями: Мэлори, Катей, Галей и другими персонажами моего фильма, людьми, как вы знаете, совершенно реальными и невыдуманными.

8- 916- 544-8151

Понедельник имел ввиду - написал завтра - соскучился, наверное, по конференциям. Выходные на носу и понедельник в них входит?

Не нашёл своё сообщение, где хотел описать опыт с алкоголем. Вчера положил друга одного немного поддатого - уснул на часок. Проснулся такй же... Алкаш, блин, всё насроение испортил. Хронический алкоголизм тоже тяжолое заболевание.

Есть предложения пластмассовых ипликаторов на полиэтиленовой основе на сайте Алексеева http://www.tv-pomogisebesam.ru/?id=187

Вакумная процедура проста, как 3 копейки, ограничена только площадью апликиции - 1 или 2 пластмассовые пластины, так как опасно для сердца по словам В.Н.Пукова. Я делаю так стелю шнурок, на него пластинку с ипликаторами Кузнецова ставлю ногу завязываю шнурок узкий наконечник пылесоса под пластмассовые ипликаторы надеваем какой-нибудь подходящий по размерам пакет (в моём случае пакет для мусора) включаем пылесос и балдеем 20 секунд, ощущая свою стопу - больно!

Из февральского журнала "Наука и жизнь" 2010 года. Мы не йоги, но на иглах лежим. Мозоль продолжает болеть, хоть и отдирается. Нашёл фотки Фотки уже были, но так как тему удалили повторяю. Сегодня опять ситуация повторилась, но слой кожи поменьше. Вес 55. Аппетита нет, да и вкусов, которые были во время ограничения тоже нет. Пища какая-то пресная и безвкусная.

Не описывал здесь свои проишествия, произошедшие во время вакуумной процедуры в самом начале, за что приношу свои извинения тем кому, возможно, интересно. То, что время тянется долго (20 секунд) я уже писал. Так же после первых процедур что-то подкатывалось к желудку - как-будто меня укачало. Т.е. мутило меня сразу же после первой процедуры. Сейчас уже не мутит и не знобит так, как во время ограничения по питанию. 20.02.10 - 3 раза пропоносился - 2 раза приспичило прямо во время приёма пищи, 1 раз во время вакуумной процедуры. Весил тогда 56 кг. Сейчас 55 почти. Ещё одно событие, произошедшее во время вакуумной процедуры на левое бедро. Во время процедуры произошло онемение левой ноги и промежности - как буд-то мне обезболивающий укол сделали. Позвонил В.Н.Пукову и во время разговора с ним вспомнил, что в это бедро мне далали обезболивающие уколы во время моего лежания в травмотологии на растяжке перед установкой аппарата Илизарова на правое бедро. Возможно остатки этих обезболивающих препаратов ( 9 лет прошло ) начали посупать в кровь и выделяться из организма. Левое бедро сейчас уже болит меньше и онемение с какой-то ватностью в левой ноге уменьшились намного, по сравнению с первым ощущением. Сообщения свои с фотками мозоли не нашёл в своих сообщениях - поищу в компе - найду - выложу.

Вчера посмотрел свою любимую мозоль под правым мизинцем - опять слой отодрал! Может она растёт постоянно? Вроде не хожу. Фотки не сделал (телефон дочке отдал, себе её забрал без камеры, но с хорошим аккумулятором) - попробую старые откопать..

Спасибо за похвалу. Дочь вчера лежала минут 40. Чувствует себя нормально. Сам я стал весить 56 кг, аппетита нет, но вместе с семьёй сижу за столом и ем, если хочется. Сегодня без контраста и, наверное, ближайшие 2 или 3 месяца буду без водопровода - промёз грунт и труба. Короче растроился - не могу ни чё сделать. Буду обтираться влажным полотенцем. Продолжаю печь "багетики", вернее сейчас стал печь булочки - проще так и форм багетных не надо. Возле разделочного стола стою минут тридцать если, то ноги и поясница вырубаются, потом по стенке на иглы. Кстати при выпечке хлеба тоже нужно терпенье - хочется процесс поднятия теста ускорить, но чем медленнее идёт ферментация, тем качественнее получается тесто. Правда это не про КРОТ, но отвлечься и заняться чем-то полезным между процедурами помогает. С рецептами мне помог этот форум http://www.carina-forum.com/carina/index.php . Копнул в инете про мозоли: Мозоль на подошве под правым мизинцем свидетельствует о нарушениях в работе печени. - это про мою мозоль, хотя на печень не жалуюсь. Правда в стационаре Казани печень мою забраковали и отменили какой-то препарат. Мозоль под мизинцем левой ноги указывает на неблагоприятные изменения в работе сердца - это не про Olina ? Это отсюда http://medgrasses.ru/phyto/nogimozoli.html и отсюда http://www.direct.tiensmed.ru/sov5.html , да и много ещё где. Звонил В.Н. Пукову по поводу мозоли - хочу отодрать остатки руками, как на предыдущих фотках - не советует, говорит само пройдёт. Но! Хочется ускорить - буду ускорять вакуумом на ступню!

Куда пропал? Напиши чё нибудь - живой, нет?

Спасибо за поддержку. Дочь давно пробует эти ипликаторы на вкус. Где-то в начале зимы или в конце осени она во время слабости сама, видимо глядя на меня, решила проверить и проверила. Тогда и сейчас состояние улучшилось, температура нормализовалась, силы прибавились. Но сейчас немного подкашливает, а я хочу, чтоб не было ни какого кашля. В.Н.Пуков говорит, что заставлять смысла нет - согласен, поэтому только личным примером могу показать, хотя она и сама уже понимает. У меня тоже под правым мизинцем что-то вроде мозоли - сейчас опять больно при ходьбе. География уменьшилась сразу, как начал питаться как обычно. В Новый год так было, но всё вернулось потом, поэтому особой радости по этому поводу нет.

Сегодня взвесился - 55 кг. Во время ограничения очень хотелось свежего хрустящего хлеба, чем я второй день и занимаюсь. Решил испечь деревенский багет - получилось очень вкусно. Немного приболела дочь - слабость и небольшая температура. Придя со школы решила сама полежать на иглах, вручив мне книгу со сказками и попросив почитать. Пока читал - уснула часа на полтора. Проснувшись самочувствие её улучшилось, но не большой кашель остался. Так было два дня. Поэтому в мою душу пришло сомненье. Дочь должна быть здорова! Позвонил В.Н.Пукову - говорит,возможно, не простая инфекция - буду наблюдать дальше. Писать, если честно, не хочется, так как и своё самочувствие то же так себе. Это понимаю, когда чуть нагнувшись над столом пытаюсь колдовать с тестом - силы в пояснице стало меньше, чем было год назад. Несмотря на это иду вперёд повторяя все процедуры. Только что впереди никто не знает...

Вчера опять начал вакуум и контраст. Вешу так-же 52 кг. Час после контраста ногами на две металлические пластины, под которыми лежит небольшой валик из одежды и маленькая электрогрелка (ноги мёрзли). Ноги на этих пластинах дёргаются всё реже и реже. Эл.грелку под ногами сегодня не включал - ноги горят и без неё сегодня - это меня радует. Хожу пока плохо, но начав есть силы должны прибавиться. География на языке уиеньшилась, но она то появляется, то исчезает постоянно - надеюсь скоро её не будет севсем - надоела! Спасибо всем за поддержку, терпенья всем. А ОляК далеко не трусиха, наоборот самая решительная и смелая. Иду за Вами, удачи Вам! Недавно замерзая на электронаматраснике пришла мысль об электроодеяле...может прикупить?...

Живу надеждой и верой более полугода в круглосуточном контакте с металлическими иглами ипликаторов Кузнецова. До сих пор не могу 100% сказать о том, побегу ли? Или пойду хотя бы нормально не смотря под ноги и не спотыкаясть. Тем не менее постоянно происходят какие-то мелочи, которые вселяют надежду. Хотя в моменты обострений от логических доводов в старой теме было совсем грустно. Сейчас прошло ещё одно небольшое обострение, выразившееся вчера вечером жидким стулом и отвращением к пище, запахам, исходящим от непонятно чего. Сегодня, когда спросил у жены, что это было, оказалось это плов с кусочками куриной грудки и пахнет вкусно.Жена говорит, что я как беременная женщина - реагировать на шутки сил не было. Вчера был 15 день ограничения - есть можно 1 раз без ограничения. Аппетита толком не было, зато сейчас в животе урчит (правда с утра раз пропоносился и состояние хуже теперешнего) и появляется интерес к пище. А хочется мне съесть багет, даже рецепты его приготовления стал изучать. Скачал про шашлычки книжечку - время будет просмотрю. Короче опять оживаю и строю планы на светлое будущее. Планирую ограничение на 20 дней. Сейчас я похож на кащея весящего 52 кг. Проходил обострение систематически консультируясь по скайпу с Валерием Николаевичем Пуковым. Вакуум и контрасный душ вчера отменили. Сегодня вакуум повторил, после совета Валерия Николаевича.

Тоже моча какая-то мутная. И вакуум...Как же долго тянутся 20 секунд! Вакуум - шок. Правая нога при процедуре подлетает в воздух, и так "летает" пока пылесос не выключишь. В обычном состоянии правое колено поднять тяжело, чтоб трусы или штаны одеть стоя. Продолжаю питание ограничивать 13 день, контрастный душ, вакуум, ждать, верить, носить металлические ипликаторы и регенерировать комплексно.

Попробовал вакуумную процедуру на правую стопу - 5-6 раз по 20 секунд. Должно ускорить процесс выздоровления. Интересно - пластмассовые сами прижимаются при включении пылесоса.

10 день ограничения питания половиной стакана пищи в день. Сегодня ел больше, но от некоторых продуктов стал отказываться - не нравится вкус и запах. Удивляюсь тому, что пол стакана хватает на сутки и ещё наедаешься! Взвесился - 52.5 кг был с утра сегодня. Мёрзну больше, но обхожусь пока электронаматрасником. Пушка тепловая стоит в боевой готовности. Состояние в общем хреновое, но верим и ждём дальше!

Тоже 4-ый день ограничиваюсь в питании. Завтра поем один раз и от души, но не спеша. Из ощущений хорошего описать не чего, но обострение и есть хорошо (по КРОТ). Опять губы облазят и на языке география. Продолжаю ждать и верить...

Сегодня начал четвёртый цикл ограничения питания. Сейчас уже хочется есть. Видимо после праздников придётся привыкать по новой. Продолжаю ждать и верить...

Так как теперь очень важно здоровье моей половины хочу рассказать о её выздоровлении от какой-то слабости, головной боли и температуры. Она у меня медсестра в недавнем прошлом, поэтому выходить из таких ситуаций предпочитала с помощью лекарств-антибиотиков. Опыт работы у неё в инфекционной больнице, где после установки разных диагнозов заканчивались многие такие симптомы универсальными антибиотиками. Короче взяла она у меня две пластины и полежала на них часа полтора. Слабость и боль в голове прошли. Позвонил В.Н. Пукову - рассказал. Валерий Николаевич посоветовал четыре пластины и шапочку применять единовременно при повторе такой ситуации. Я жене предложил в начале четыре пластины - взала две. Не очень хочет площадь ипликации увеличивать для сокращения времени исцеления так как больно, да и веры 100% нет(а может терпеть не хочет). Заставлять я её не могу - две так две - главное результат был положительным.

После ограниченного питания немного уменьшилась окружность талии, поэтому решил стандартные пластины изменить не меняя её площади. Было так сделал чуть короче по длине, разрезав стандартную пластину пополам, так как спать на боку так удобней, но по ширине чуть шире, сохранив туже площадь всей пластины Сплю на боку в одном переделанном под себя нижнем поясе - намного стало удобней. Хорошего о себе пока сказать нечего - хожу хуже, заболела левое бедро (никогда до этого не болело), временами живот напоминает о себе кратковременными болями и голова временами побаливает. Есть ещё кое-что, но это не для публики. Это кое-что есть у каждого. Упомяну о личном опыте приёма небольшого количества алкоголя, находясь в одном нижнем поясе...как-нибудь в другой раз. Надо подтвердить на ком-нибудь из друзей добровольцев...