Влад

Еще два слова поповоду шиповника по холодной технологии и галактолипидов, оч. интересная ссылка: http://humbio.ru/humbio/tarantul_sl/000017aa.htm

Большую часть принимаю постоянно уже десятилетиями. Например, Лактулозу (по доктору Клюге), Гомеопатические средства, Продукты питания (L-триптофан и грибы), Витаминно - минеральные комплекы Ортомол (в них более 30 различных компонент ! , луше всего идет Ортомол - Ментал), Галактолипиды (это из шиповника по холодной датской технологии), Магнитостимуляция (промышленный, медицинский импульсный стимулятор ЦНС постоянно лежит под кроватью уже много-много лет, только меняю батарейки), Глюкозамин НСl ( это из листьев кукурузы ), Массаж инфракрасным массажером, Массаж электромассажером - увеличивающим электрическую активность аксонов, из алкоголя - Пиво (один стакан хорошего пшеничного пива перед сном позволяет мне лучше засыпать, и есть антидепрессивный эффект). Новое иногда добавляется, например, Келтикан и после рекомендованного курса прекращается. Очень нравится бассейн и массаж в джакузи струями воды и пузырями воздуха с добавками в воду различных средств и экстрактов стимулирующих мышцы и нервы. Из постоянных средств- нравится Нейростероид - дегидроэпиандростерон (DHEA), причем сейчас уже не в виде таблеток, а в виде крема на кожу. Виагра - недавно добавилась и очень помогла, ушли несколько очень неприятных симптомов, которые очень мешали жить. Из предыдущих средств - да, иногда перестаю использовать, - например, чистое Пихтовое масло на кожу. Это из-за раздражения кожи. Но использую иногда во время эпидемий гриппа в ингаляторе для помещений. В результате никто в семье гриппом практически никогда не болеет. Еще в помещении постоянно работает современный очиститель воздуха с функцией его обеззараживания ультрафиолетом, насыщения ионами как в сосновом бору и озоном как в горном воздухе. Вообще рассказывать нужно долго. За каждым из этих средств из "Метаболической терапии" стоят статьи в медицинской литературе и для многих - клинические испытания, я не сам их придумал, и о каждом можно прочитать. Мой врач все их весьма поддерживает . А Ваш ?

Ну не все же такие смелые ! Быть первопроходцем совсем не просто, а потом всегда важно посмотреть какой будет "откат" назад. Все вернулось назад без проблем. Так что пусть клинические испытания закончатся, - посмотрим на результат. "Пыльный мешок" и соображалка ? Наверное трудно передать побочки. Да, голова несвежая, но это не седативный эффект, подавления нет, мысли ясные.

Конечно были, только не те о которых тут Тролли кричали и не дали толком рассказать и ответить на вопросы. Побочки в виде сонливости не было, а наоборот была "пародоксальная" возбудимость и ночью спать стал лучше. Походка стала устойчивее. Главная побочка, - была небольшая боль в желудке. Была два раза, за десять дней приема Тавегили перед едой. В результате мы пришли к выводу, что лучше не сразу по 4 таблетки на прием, а по одной, зато 8 раз в день. Еще была побочка - голова была как-бы несвежей, Сообажалка работала очень хорошо, но как "пыльным мешком по голове". На следующий день после окончания приема Тавегила все прошло, и было резкое увеличение активности и подвижности. Федор вообще без поддержки прошел столько, сколько никогда не проходил. Я тоже пошел авто ремонтировать и прошел пешком очень много без проблем. Но в конце мы с Федором пришли к выводу, что 10 дней это очень мало и лучше дождаться окончания длительных клинических испытаний и публикации, тем более, что ждать осталось не долго.

Всем добрый день ! Пробный прием Тавегила у меня закончился через 10 дней. Это очень маленький срок. Все побочки, которые наблюдались с приемом Тавегила прекратились через один день. После окончания приема,- сначала был резкий подъем сил и подвижность, потом все успокоилось. Каких-то серьезных улучшений после приема Тавегила у меня нет, но нет и ухудшений - все вернулось назад. ИМХО, это важно, ведь главный принцип - не навреди, тут выполняется. Тоже самое было и у моего друга Федора, больного РС. Мы с ним начали принимать Тавегил одновременно и одновременно закончили.

Вот, обратите внимание на пост aliens ! Я рассказывал о клинических испытаниях Тавегила, рассказывал о враче, который меня лечит, и прочитайте, плиз, что отвечает aliens :"Тавегил пачками", "самодельные капли" и т.д. Это и есть нагнетание неприятия темы, злоба, гнев, и т.д. , все из ассортимента Тролля - aliens. Клинические испытания проводят врачи, надеюсь они разберуться сколько "Пачек Тавегила" нужно принимать и aliens тут побоку ! А мы прочитаем результаты испытаний в мед. литературе и Троллинг - aliens нам это сделать не помешает.

Здравствуйте, Дмитрий ! Клинические испытания Тавегила при РС идут полным ходом. Идет уже вторая фаза испытаний. К концу года обещают опубликовать результаты. Троллинг тут на форуме, старается эти клинические испытания не замечать. Очень хочется чтобы испытания были удачными, ведь преклинические испытания Тавегила показали очень интересные его свойства в восстановлении миелина. Кто бы мог подумать, что старое и безобидное безрецептурное лекарство Тавегил - помогает восстановить миелин на поврежденных аксонах ! Так что дождемся результатов, ждать осталось недолго. А кому не терпится, как мне , то лечащий врач обычно рядом, меня он в приеме Тавегила поддержал ... .

Было бы хорошо, и Вам тогда будет спасибо. А то сюда заходят больные РС, у них вопросов много, надо бы ответить ... . У нас как раз холодно. А "грызня" - это как раз способ донести информацию до каждого. И этот способ гораздо эффективнее чем сухое сообщение. Такое и читать никто не будет. А тут грызня, интересно разобраться ! И это как ни странно тоже лечит !

Барсыня, извольте)) Английский "y" читается как русский "ы" при транслитерации. Чтож такое, никогда ник правильно не читают. Понятно, aliens, "НАША" инструкция от производителя с побочками - это троллинг, еще и мощщщщный!))) Просто та инструкция, чтот Вы нам читаете она старая. Сейчас есть новая. Может Вы нам еще и медицинский учебник 18 века тут запостите ? Там много есть интересного, как в Кунсткамере. Сейчас вышли статьи и исследования по Тавегилу, о новых открытых его свойствах и побочках, - неужели Вам не интересно ? Литературу нужно читать, а то и в прошлом с побочками можно застрять.

Спасибо на добром слове ! Троллинг - это не страшно, ведь цель у меня другая - чтобы больные РС, кто сюда заходят, прочитали и знали о новых исследованиях и клинических испытаниях, которые сейчас идут по всему миру. ИМХО, это дает надежду, что эффективное лекарство против РС будет ! И конечно хочется найти, и я нашел тут единомышленников и друзей. Нам всем нужна поддержка и общение, и Форум ее дает ! А не будь Троллинга, все бы затихло не успев начаться, а тут во многих топиках повторено одно и то-же и "заводит" каждого больного во всем самому разобраться ! Это и важно ! В последней медицинской статье, что я читал, как раз указано, что те кто активно борется, читает мед. литературу, ищет и пытается разобраться в меру своих сил и способностей, - имеют гораздо более легкое течение РС, чем те кто этого не делает. И это действительно так !

Так я тоже в деревне живу. Но врачи тут есть и после поисков мне удалось найти врача с которым могу договориться. К сожалению, знают они о РС не многим больше, чем сами больные РС. Поэтому я хорошо понимаю. что Вам приходится лекарства, копаксон и т.д ,"самому себе назначать". "Спасение утопающих, дело рук .... ". А с Тавегилом, ИМХО, очень интересно, но дождемся окончания клинических испытаний, осталось ждать немного ... . Здоровья и удачи !

Клинические испытания Тавегила при РС вовсю идут, остается только дождаться результатов второй фазы испытаний. Но мой врач мне уже Тавегил прописал и я с ним согласен. Я начал его принимать в большой дозе и пока доволен и останавливаться не собираюсь. Как будет дальше, обязательно отпишусь. Если что не понравится, то прекращу принимать Тавегил сразу. Хороший вопрос про философию РС. Сам задавался таким вопросом. Лекарство ищут, и если дошло уж до второй стадии исследований и врач рекомендует попробовать, то я не отказался ... . А Вы ? Вы своего врача - нервопатолога спросили ?

Так это Вы, aliens, не слышите : постоянно и много раз говорю, что в большой дозе сонливость и заторможенность не проявляется ! Тавегил известен очень давно, Вы читаете старое его описание, сейчас оно другое ! В большой дозе не седативный эффект, не сонливость, а возбуждение и подвижность ! И это не я придумал, так в медицинских статьях написано и так сообщают все больные РС которые принимают Тавегил. Да, когда Вы и я принимали по одной таблетке в день - Вы засыпали на ходу и я тоже. Был у Вас седативный эффект от Тавегила, и у меня тоже, - все совпадает. Так имейте уши и услышьте, плиз : "В большой дозе все наоборот !" . Работают уже не Н1 рецепторы, а М1, отсюда и такой пародоксальный эффект. И описание к Тавегилу уже другое. Выкиньте старое, плиз.

Так Вы не обратили внимания, что сейчас идут клинические испытания Тавегила при РС. Больные пишут о результатах, и они пишут в том числе, что у них всех нет сонливости и заторможенности, а есть пародоксальное возбуждение и подъем сил. И пишут, что спать ночью стали лучше. Я тут приводил цитаты их их топиков. Вы их видели ? Читали ? Я не одинок, меня это повторилось как у них. Я долго расспрашивал Frodo с нашего Форума который тоже принимает Тавегил. У него тоже нет сонливости.

Да, конечно, все лекарства рассчитываются на вес пациента ! И на его возраст. Это общеизвестно. И Тавегил не исключение. Просто для некоторых лекарств, у которых серьезные побочки, это нужно выполнять строго, а у безобидного безрецептурного Тавегила не так строго. Но если вы посмотрите данные клинических испытаний Тавегила много лет назад, когда он только изучался, то там доза на вес пациента.

Да, Влад, ваша упёртость и нежелание открыть глаза и уши-просто потрясают. Удачи в поиске очередной панацеи. На соседнем форуме есть такой Владлен, тоже ничего и никакого не слышит, кроме самого себя. Вы -не родственники, случайно? Нет, не родственники ! Но у Вас удивительная способность уходить от ответов. Например, Вы написали, я цитирую : "При побочке тавегила, которая очень нравится Вам, возникает такая сонливость и как следствие заторможенность, что можно запросто попасть под машину." Я задал Вам вопрос в прошлом посте, ответьте, плиз : Неужели трудно Вам не лезть в опасные места и не водить машину ? Вам это трудно ? Ответьте плиз ! Об этом седативном свойстве Тавегила всем известно, но в большой дозе она не проявляется. У меня заторможенности нет, седативного эффекта нет, а наоборот подъем сил и стало лучше. Вожу машину лучше и надежнее чем до Тавегила. И улицу перехожу лучше, походка у меня стала лучше. Чем больше доза Тавегила, тем меньше проявляются его антигистаминные и седативные свойства, и на первый план выходит его воздействие на мускариновые рецепторы М1. Об этом в описании Тавегила не написано, об этом его свойстве узнали совсем недавно и именно поэтому Тавегил стали использовать в лечении РС для восстановления миелина. Так ответите на мой простой вопрос ? Иначе у нас с Вами диалога не получается.

Вы о чем ? Выпил воды и с лестницы упал !? Так не води машину и не лезь в опасные места, и "переходи улицу на зеленый свет", - об этом прямо говорится в описании Тавегила. Неужели это сложно выполнить ? У всех по разному, у меня сонливости нет, только наоборот возбуждение. Но спать ночью стал больше и лучше.

Спорить смысл есть всегда ! В споре рождается истина ! Давайте поговорим о Вашем посте : В начале о применении Тавегила у детей. В анотации действительно говорится об одной таблетке в день для ребенка - это максимум. Но дело не в количестве таблеток, а в том, сколько приходится на килограмм веса ! Если я вешу в десять раз больше малого ребенка, то и лекарства мне нужно в 10 раз больше чем ему. Вы согласны ? Если писать по "Вашему русскому языку" : То "Канает !" . Одна таблетка Тавегила малому ребенку, - тоже что и 8 таблеток здоровенному мужику. На килограмм живого веса одинаково получается ! Даже меньше. Теперь о летальных исходах при применении лекарств. Почему же не знаю ? Как раз знаю - от Тавегила их не было, хотя статистика применения Тавегила гораздо меньше чем у аспирина. Но сколько ни принимали - никто не умер ! Слава Богу ! Так что Тавегил безопасен. Вы согласны ?

Спасибо ! И Вам то-же удачи в лечении РС ! На самом деле интересно, что получится в результате клинических плацебо - контролируемых испытаний Тавегила на сотнях больных РС. Сейчас идет уже вторая стадия испытаний! Общество больных РС в США выжделило 100 миллионов $ на их проведение. Публикация будет в конце этого года. Что будет у меня с псориазом ? Это конечно второй вопрос, но мне всегда дерматолог выписывал "антигистаминные" средства. Как оказывается, у некоторых из них есть совершенно неожиданное действие о которых не пишут в их описании. Речь идет о действии на Ацетилхолиновый мускариновый рецептор. Может именно поэтому и менялся у меня РС в лучшую сторону, и я совершеннно не боюсь эти лекарства использовать. Но наверное самое лучшее всем сомневающимся дождаться результатов испытаний и в случае их успеха, ваш врач будет лечить вас именно такими лекарствами. А мне ждать некогда , хочется побыстрее, дел и планов по жизни много ... . Так что пожелайте мне успеха ! В анотации к Тавегилу указано, что можно принимать до 6 таблеток в день. Я принимаю 8. Где Вы видите большую разницу ? Тем более при моем - то весе в 90 килограмм и росте 185 - это не разница, а мелочь. Никаких побочек не чувствую, как и не чувствовал их раньше. Дождемся результатов клинических испытаний - вот и сохраним серотонин !

Всем спасибо ! Если кто будет принимать Тавегил сам, или по назначению врача, - отпишитесь, плиз, о результатах !

В завершение спора : Наверное Вы знаете, что при приеме обычной таблетки Аспирина за все время его использования умерло около 150 тысяч человек ! Это официальные данные. Аспирин использовали многие миллиарды людей по всему миру и у 150 тысяч была такая его тяжелая непереносимость. Так что скоро на пачке аспирина напишут, что возможная побочка его использования - летальный исход. Вы будете принимать Аспирин ? Я буду и принимаю. А Вы? На заметку : от Тавегила (слава Богу) еще никто не умер. Какой опасный аспирин .... .

И при таком списке побочек, - лекарство в любой аптеке без рецепта и можно применять даже у малых детей ? ! Как же так ? Кто тут врет ? Так, ИМХО, врет Ваш список побочек - просто производителю и продавцу Клемастина- Тавегила хочется подстраховаться, чтобы на все была в запасе отговорка : "Мы Вас предупреждали !".

Сказка про белого бычка, для Вас безобидное-для меня нет. Так спорить не буду, кому-то и от "стакана воды" плохо становится ! Наверное Вы знаете, что сейчас найдено несколько средств которые помогают восстанавливать миелин . Просто Тавегил вышел в лидеры, а на втором месте стоит Бензтропин. Вот уж тут побочки - так побочки ! Даже читать страшно. Но тем не менее есть уже больные РС которые принимают Бензтропин. Я не стал и мой врач против Бензтропина. Но есть еще шесть других лекарств ... .

Согласна на все 100! Я при приеме 2 таблеток как-то (сильная аллергия на клубнику), как сурок проспала 12 часов и потом еще полдня как амеба ходила... А еще и 8?!! А как быть тем людям, которые работают "от звонка до звонка",... которым надо вставать каждый день утром и приходить на работу в состоянии "бодрого огурца", ибо начальство зачастую не особо волнуют твои проблемы, особенно когда эти проблемы мешают работать?... И тем более как быть тем, чья работа заключается не только в просиживании за рабочим местом, а еще и активном общении с людьми? Вот представляю я себя в Суде после 8 таблеток Тавегила... Да, и возвращаясь к инструкции: РС-никам и без того с постоянной астенией - самое то! При приеме 8 таблеток - все наоборот ! Не спать хочется, а наоборот часто наблюдается возбуждение и активность начинается. Так что если Вы работаете от звонка и до звонка, то будете работать только лучше и эффективнее. Кстати, от 8 таблеток Тавегила и "соображалка" лучше становится ! У меня именно так, и у второго больного РС так-же. Цитата : "В первый день приема Клемастина (8 таблеток), я не испытывал сонливость, но вместо этого была парадоксальная возбудимость. Я был более подвижен и меньше устал. ." У меня так-же, я был боле активным на работе и меньше устал, зато лег раньше спать и проспал больше обычного и в результате хорошо отдохнул. Почему ? 1 таблетка Тавегила в день или 8 в день, есть разница ? Есть : на первое место выходит не антигистаминное свойство Тавегила, о нем можно забыть, а его неожиданнаая способность воздействовать на холинергические синапсы. Именно это в Тавегиле было неожиданным и именно поэтому его стали рассматривать как лекарство при РС, https://ru.wikipedia.org/wiki/Холинергические_синапсы

Вы знаете, есть такой анекдот : На парт-собрании кандидату в члены КПСС задали вопрос : "Были ли у Вас колебания относительно курса партии ? Нет, ответил кандидат, я колебался вместе с курсом !" Так и у меня, были ли у меня метания ? Нет не было, я метался вместе с метаниями методик лечения РС ! Почему ? Так выздороветь хочется ! А Вам ? Тавегил - очень безобидное безрецептурное средство, не сравнить с Крабами и т.д.