-
Число публикаций
843 -
Регистрация
-
Последнее посещение
-
Дней в топе
40
Тип контента
Профили
Форумы
Галерея
Блоги
Календарь
Файлы
Весь контент пользователя mironovm
-
кольца
-
Кофеин тормозит развитие рассеянного склероза?
mironovm создал тему форума в Тема РС на страницах Интернет
Кофеин в больших дозах предупреждает развитие заболевания у мышей с искусственно смоделированным рассеянным склерозом. Можно ли ждать подобного эффекта у людей, пока неизвестно. Кофеин, который многим из нас помогает как следует проснуться утром или подстегнуть свою работоспособность в течение дня, может содержать в себе ключ к разгадке тайн рассеянного склероза. В недавно проведенном исследовании было показано, что употребление больших доз кофеина защищает от развития рассеянного склероза за счет блокирования важнейших звеньев механизма его развития. Правда, «участниками» исследования были лабораторные мыши, и ученые пока не спешат делать выводы о том, применимы ли полученные результаты к людям. Если это так, то данное направление исследований может в один прекрасный день привести к созданию новых методов лечения не только рассеянный склероз, но и других аутоиммунных заболеваний – например, ревматоидного артрита или системной красной волчанки, заявляют они. Рассеянным склерозом страдают почти 400 тысяч жителей Америки. Во всем мире количество больных им достигает 2,5 млн. человек. «Эти результаты тем более впечатляют, что их никто не ожидал», - говорит доктор Линда Томпсон из фонда медицинских исследований Оклахомы, США. Кофеин защищает мышей от рассеянного склероза С помощью методов генной инженерии у лабораторных мышей вызывали заболевание, напоминающее рассеянный склероз – экспериментальный аутоиммунный энцефаломиелит (ЭАЭ). Однако у мышей, получавших большие дозы кофеина (в количестве, эквивалентном шести-восьми чашкам натурального кофе в сутки), заболевание не развивалось. Прием кофеина блокировал действие биохимического соединения – аденозина, являющегося стартовым звеном в развитии «мышиной» формы рассеянного склероза. «Для развития рассеянного склероза необходимо, чтобы клетки иммунной системы могли проникнуть через гематоэнцефалический барьер, – говорит руководитель исследования – доктор Маргарет Биноэ из Корнуэльского университета. – Кофеин блокирует рецепторы аденозина, препятствуя таким образом проникновению иммунных клеток в ткани ЦНС». Говоря точнее, кофеин мешает клеткам иммунной системы проникать в ткани головного мозга и повреждать защитную оболочку нервных клеток, называемую миелином. Разрушение миелина с течением времени приводит к нарастанию симптомов, характерных для рассеянного склероза, которые могут варьировать от покалывания в мышцах до полного паралича. Другими признаками рассеянного склероза могут быть выраженные в различной степени (от легкой до тяжелой) нарушения речи, зрения и психических функций. В данном исследовании в центре внимания был кофеин, однако, по словам Маргарет Биноэ, последующие работы в этом направлении могут показать большую эффективность других блокаторов рецепторов аденозина, Не спешите налегать на кофе Отчет об этой работе был опубликован в журнале «Proceedings of the National Academy of Sciences» от 8 июля 2008 г. Результаты исследования были также обнародованы на 95-й ежегодной конференции Американской ассоциации иммунологов, состоявшейся в апреле в Сан-Диего. «После публикации отчета я стала получать звонки с одним и тем же вопросом – люди спрашивали, не следует ли им пить больше кофе, - говорит Маргарет Биноэ. – Но это совершенно неверное толкование наших результатов. Обладает ли кофеин защитным эффектом рассеянного склероза у людей, предстоит еще выяснить». Исследование, которое могло бы дать ответ на этот вопрос, в настоящее время ведется в лаборатории, которой руководит доктор Биноэ. Помимо потенциального защитного действия против рассеянного склероза как для тех, кто еще не заболел им, так и для тех, кто болен уже давно, блокаторы рецепторов аденозина могут способствовать даже восстановлению поврежденных рассеянным склерозом тканей, считает она. Ссылка http://www.eurolab.ua/multiplesclerosis/996/1168/11279/ -
Это было бы просто превосходно! Из первых уст услышать его сегодняшнюю теорию, а то по разным источникам, статьям, форумам информация сильно расходится, где утверждают что можно яйца, где нет, где только оливковое масло, где наоборот подсолнечное, где гречку можно, где - совсем исключить
-
Мне бы было очень интересно поучавствовать в вэбинаре с доктором, поддерживающим теорию Эштона Эмбри о связи РС с пищей. И да, очень бы хотелось послушать немецкого специалиста с переводчиком
-
точно, сейчас специально скачал и установил Опен Оффис, попробовал этот файл с таблицей уколов - открывает но не верно показывает отметку текущего дня(((( эта формула что то ему не подходит "=ЕСЛИ(H29=СЕГОДНЯ();".";"")"
-
Нуууууу, это не правда, зачем тогда вообще компьютер, если на нем не будет даже офиса? Понятно лицензионного MS Office ни у кого практически нет, но даже если убеждения не позволяют нарушать закон)))) то можно использовать и бесплатные пакеты - например Open Office А вообще, сейчас даже телефоны спокойно открывают ворд и эксель файлы, опять же с помощью бесплатных программ
-
Доброго времени суток всем читающим это) Знает ли кто где в Ростове-на-Дону можно сделать тест крови ELISA и сколько это стоит? (буду пробовать диету Эмбри)
-
Друзья, а давайте взглянем на этот факт под другим углом - сильно пьющие родители (у меня тоже отец до сих пор пропивает все), так вот, эти пьющие родители может и никак генетически и т.п. на нас плохо не повлияли и не передали нам ничего, но давайте вспомним что болезнь наша во многом активируется стрессами и нервными срывами, а пьющие родители - это ПОСТОЯННЫЙ СТРЕСС и напряжение для ребенка, вот за это нужно сказать спасибо им
-
наш пенсионный фонд выглядит двояко, как и все государство, судя по копеечным пенсиям и бесчисленным дырам в бюджете - давно банкрот, но при этом чиновники спокойно воруют уже даже не миллионы, а тысячи миллионов - МИЛЛИАРДЫ, значит все замечательно у них) имхо - зря (если еще работаете), так как первоначально, как я слышал, проэкт закона был такой, что накопительные 6% за 2014 год изымались только у тех людей, кто перевел пенсию в НПФ
-
аааааааааа, ну 150 не считается, надо двухсотку) шучу конечно) класссно вам, но вы наверное не в россии живете то?
-
Каспер, я извиняюсь, но вот изменил не много вашу картинку мест уколов, просто затер крестики и замазки, думаю так лучше и комфортней пользоваться может, по крайней мере мне так комфортнее воспринимать, надеюсь авторских прав не нарушил) спасибо, очень удобная вещь)
-
Проклятые деньги.. это все из-за денег.. Это слишком большие деньги, что бы думать о здоровье, о людях, о последствиях и вообще о чем то еще кроме заветных миллиардов, там и откаты такие, что никто туда не влезет лишний никогда уже.. По моему производить препараты для таких болезней как РС стало выгоднее чем продавать наркотики, шприц Копаксона получается дороже шприца героина? и это все легально и чисто. А что уж за новые препараты говорить - цена переваливает 100 000 руб. и почему каждый новый препарат дороже предыдущего?
-
По моему скромному мнению (когда то когда работал еще была работа связана с этими НПФ) - НЕ СТОИТ никуда переводить накопительную часть своей пенсии, зная что у нас творится в стране, как бы красиво на словах не регулировалась деятельность НПФ, все равно остается шанс что с нашими дырявыми законами деньги просто уйдут в никуда. Пенсионный фонд российской Федерации - это хоть и не большая доходность, на уровне инфляции, но хоть какая то надежность и стабильность, в случае чего государство само себе поможет. Еще момент, многие НПФ завлекают людей якобы высокой, очень высокой доходностью, по сравнению с государственным ПФРФ, но практически всегда эти фонды показывают не СРЕДНЮЮ доходность, а МАКСИМАЛЬНУЮ за какой-либо период, то есть вновь созданному НПФ достаточно в один момент показать высокую эффективность инвестиций и потом на этом собрать тысячи накопительных частей граждан и там уже мутить с этими, надо сказать довольно большими, деньгами практически что угодно, и никто их не обяжет и дальше работать эффективно и показывать сверхдоходность. Если так уж хочется что то сделать, можно и в государственном ПФРФ выбрать желаемые Управляющие Компании, это будет надежнее, но сложнее) И последнее, Святослав прав, уже на рассмотрении закон о "конфискации" на время накопительной части пенсии людей, которые перевели её в НПФ, на 2014 год, вот например http://ria.ru/economy/20130930/966840358.html, правда там все очень запутанно, тяжело понять, но хорошим это не кончится. И последнее, я когда работал перевел накопительную часть в НПФ Газфонд, сейчас бы жалел об этом, но теперь все равно получаю социальную пенсию так что хрен с ним... перевестись кстати обратно в государственный ПФР достаточно не просто.
-
Гелик это даааааааа) Интересно, имеется ли у кого-нибудь из РС-ников крузер или гелик? Как хорошо бы наверное инвалиду ездить на таком авто - все тебе уступают и пропускают)
-
Вот хочу спросить на счет получения Копаксона, странная ситуация, не пойму где искать концы. Вот все говорят что получают по схеме: лечащий врач выписывает рецепт-с этим рецептом в аптеку-через какое то время в аптеку привозят лекарство и его оттуда получают (обобщенная схема, как я представляю) У меня же вот в чем странность - с начала этого года получал Синновэкс, потом его заменили на Копаксон и стал получать его, НО никаких рецептов я никогда не видел, никуда ни ходил, лекарство удивительным образом "само" приходит в больницу к лечащему врачу (хотя один момент был когда стали прямо домой привозить по прописке какие-то специальные люди), и что еще важно - даже и сама лечащий врач утверждает (вместе с медсестрой) что никаких рецептов они не выписывают, ничего не знают о том как приходит лекарство, когда должно прийти и за какой месяц вообще, просто присылают из г. Шахты пачки с приклеенным на них стикером с фамилией больного, они потом отдают их мне, что за хренотень? Это все как бы не мешает и не напрягает, но это до тех пор пока все хорошо. а вот Копаксон стал прходить на меня с июня 2013, сразу пришло 2 пачки, потом пришло 3 пачки, а в этом месяце позвонили из больницы, говорят приезжайте забирайте, но пришла только одна пачка, и даже никто естественно не знает, почему пришла одна, а не три, за какой это месяц она пришла и вообще прийдет ли еще? Подскажите где искать концы теперь?
-
Тут еще надо обратить внимание на то КАКИХ автомобилей приходится энное количество на душу населения, в Москве, Питере и нескольких других крупных городах это да, в основном такие же иномарки как и в развитых странах мира, а если посмотреть на провинциальные городки и деревню? Таких машин то и в мире уже нигде нет наверное, 70-х-80-х годов жигули одни, волги доисторические да УАЗы Хотя наверно в результатах исследования пропустили строку, что "в настоящее время «автомобилизация населения» России (количество машин на тысячу жителей) находится на уровне европейских стран 70-х годов, причем соответствует не только количество, но и качество автомобилей"
-
Синдром позвоночной артерии. Оперативное решение проблемы
mironovm создал тему форума в Рассеянный склероз
Вот попалось на одном из форумов, не видел здесь такой информации, может кому интересно будет почитать http://forum.uairs.o....php?f=1&t=1101 Уважаемый ФОРУМ! В данной работе вам будет представлен новый взгляд на проблему нашего с вами заболевания. Существует так называемая сосудистая парадигма возникновения РС. Множество исследований, вызванных ими споров и кривотолков, побудило меня заняться обсуждением этой проблемы вплотную. Для начала напомню всем, что основываясь на ОФИЦИАЛЬНЫХ исследованиях великого множества случаев рассеянного склероза был отмечено, что процент ошибочной постановки диагноза очень велик, и равняется приблизительно 37% (!!!) случаев. Являясь больным рассеянным склерозом, не совру если скажу, что каждый из нас был бы беспримерно рад попасть п этот процент! Только вдуматься: реальная треть больных имеет все шансы оказаться больными чем-то иным, но не РС, с многообещающей перспективой быть исцеленными в недалеком будущем! Лично я встал на такой путь, и убедить меня в том, что якобы, шансов на выздоровление нет - просто нереально. Я был прооперирован в июне 2011 года, и ощущая с каждым днем перемены в своем организме, вдохновляюсь поиском путей к восстановлению всех его функций. Дабы не заниматься банальным переписыванием интернет-информации со страницы на страницу, ниже будут приведены ссылки на конкретные материалы, в которых вы сможете прочесть мнения и изучить разработки специалистов в этой области медицины. Официально эта тема исследований рассматривает заболевание под названием СИНДРОМ ПОЗВОНОЧНОЙ АРТЕРИИ. Относить это к одной из возможных причин возникновению рассеянного склероза, или смотреть на это как на отдельное заболевание - решать вам, хотя для себя я уже давно решил многое. Все дело в том, что классические симптомы рассеянного склероза и синдрома позвоночной артерии совпадают в ошеломляющем количестве случаев. А не обратить внимания на этот факт было бы серъезным упущением. Так все сложилось и в моем случае.Пытаясь лечиться продолжительное время стандартными способами, т.е. препаратами, рекомендуемыми в таких случаях, я не отмечал особых улучшений самочувствия. Из года в год состояние ухудшалось и потеряв трудоспособность, я постепенно деградировал физически и в 2010 году уже обзавелся инвалидной коляской. А начиналось все по классическому сценарию. Сначала возникли временные проблемы со зрением. Они выражались в периодическом появлении и пропадании туманных пятен по центру поля зрения. С течением времени пятна "обосновались" и исчезать уже не хотели. Лечение зрения у офтальмологов, включая институт им.Филатова приносило некоторое улучшение, но в последствии возникли первые неврологические симптомы, и я как пациент, перешел в другую область медицины: неврологическую. Стала "заплетаться" нога при ходьбе, возникла повышенная утомляемость, слабость, частые падения артериального давления. Но подробней я расскажу после того, как вы ознакомитесь с информацией по ссылкам... 1. http://www.golos.com....aspx?id=110823 2. http://www.tainam.ne... ... 7&Itemid=6 Вертебробазилярный бассейн: 3 http://www.medeffect...ngio-0158.shtml 4. http://health-ua.com...icles/1995.html 5. http://www.policlinica.ru/arts55.html Зоргач Виталий Юрьевич, Специалист по УЗИ, диагностика, 8-я горбольница,г.Киев, ул.Кондратюка,8. Дыбкалюк Сергей Витальевич, ортопед, нейрохирург, сосудистый хирург,8-я горбольница, ул.Кондратюка,8. Являясь человеком беспокойным, я предлагаю всем, кого заинтересует данный материал,проанализировать свое самочувствие заново, особое внимание обратив на симптомы, которые выпадают из контекста классических случаев рассеянного склероза. По моему мнению, именно неадекватная реакция организма на препараты от рассеянного склероза, а зачастую просто отсутствие таковой, может послужить толчком к рассмотрению своей болезни сквозь новую призму понимания сути происходящего.Поиск ответов на вопросы может занять длительное время, но все новые и новые примеры людей,обнаруживших у себя в организме именно эту проблему, заставляет меня задуматься о многом, в плане пересмотра своих взглядов и накопленных знаний. С уважением, Андрей. ==================== Привет Вам,братики и сестрички!Пишет к Вам старина Андреас.Стаж РС-10 лет.Последние 3 года в больницы не ложился,чтобы разобраться,наконец,что происходит с моим организмом.Перестал "бомбить" тело препаратами.Выработал режим питания,отдыха и физ.нагрузок.Стали изменяться и вскоре полностью пропали некоторые симптомы.В конечном итоге старый пасьянс развалился,и заподозрил я,что могет Мой РС состоять,как букет симптомов,из разных цветочков.Написал письмо со своими соображениями одному киевскому дядьке в белом халате.Он позвонил,и предложил обследоваться более досконально.МРТ головы - точки есть.МРТ шеи,плюс доплеровск.исследование шейных артерий,- и сюрприз: левая позвоночная артерия перекрыта на 50%. ...И левая сторона тела недополучает все,что несёт в себе кровь.То есть не питает толком ни мышцы,ни нервы,ни... Узи сосудов шеи подтвердило всё. Оказалось: травмы с детства образовали сложный рубец на внутр.стороне шейной мышцы,который и перекрывает милую нам артерию в шейном отделе.Это мой шанс.Терять мне нечего.Согласился на операцию.Дату ещё не назначили,но это теперь дело денег и времени.Пожелайте мне удачи в бою! ============================ Приветствую всех! В предыдущем послании я рассказал вам о переменах,случившихся в моей "РС"-ной жизни. Продолжу. Все обследования прошёл, анализы сдал. Готовлюсь к операци. Раз в неделю мне делали укол в шейную мышцу. Всего я получил их 3.После первого "бомбило" неслабо.Первую ночь почти не спал.В теч. 3-х дней состояние вернулось на прежний уровень.Перепады давления,реакция на погоду продолжились.После второго укола сильно болела шея2 дня,но общ состояние улучшилось наполовину: давление менялось не так резко, а более плавно. Таким образом,"расслабляя" постепенно мышцу, плавно подготавливалась моя лев. часть к приливу крови.Доктор мне как-то это всё переводил на литры в минуту,да для меня это филькина грамота...После третьего укола я заявил,что подготовки достаточно. Друзья и родственники собрали наличность, и теперь я "сижу на чемодане" в ожидании "отмашки" доктора. Ну, и поясню,к чему я всё это вам всем пишу. РС у меня никто не отменял. Просто есть подозрение,что нашлась первопричина начала заболевания. Будем посмотреть, каковы произойдут сдвиги в дальнейшем. Буду молиться за ищущих докторов,не опускающих руки, за тех,кто помогает нам словами и делами,кто терпит и с пониманием относится к нашей немощи и... Боже! Зачем я это говорю? Ведь вы и так всё понимаете!.. Ребята! Ищите! Не опускайте руки и не вешайте нос! Я с вами. Андрей. _________________ Обещался пропасть и обидеться, да видно совесть у меня толще самомнения... Мне прооперировали проблему в шее. Невропатологи были в панике и"настоятельно мне делать это НЕ РЕКОМЕНДОВАЛИ". Одна "дохтур", шо цельных пять годков,как невропатолог, полчаса высаживала меня "на измену", пугая невыходом из общего наркоза,"овощем", и обострением. Вышел. Не стал. Не обострился.Пишу,что в эпикризе : ..."Синдром позвоночной артерии.Экстравазальная компрессия левой позвоночной артерии в сегменте V1-V2. Хроническая недостаточность мозгового кровообращения в вертебробазилярном бассейне..." От себя, и кратко. Некоторые рефлексы с РС пропали, некоторые наполовину уменьшились, спастика контролируется вдвое быстрее,хотя утренняя осталась.Левая икра 5 лет была твёрдой как камень. Теперь только утром,при подъёме.А так,весь день мягкая,как у плюшевого мишки... (Или Андрюшки...). Общее состояние нестабильное, и носит "волновой"характер.Доктор объясняет сие "настройкой" кровообращения. Плюс -шов на шее, и воспаление вены после катетера.Принимаю противовоспалительное... и всё. Когда закрываю глаза,ощущение зимней меховой шапки на голове,сдвинутой на левое ухо. Хирург после операции показывал жене фотки,где видно "то,что мешало", и как оно выглядело после удаления... Это я потому говорю,что НЕКОТОРЫЕ меня пугали шарлатанами, которые зарабатывают на "липовых" операциях, во время которых ничего кроме разрезания и зашивания не происходит. А для умников,любящих фотошоп,объясняю, что фото демонстрировались при вывозе пациента из опер., на аппарате Кэнон. Больше инфы дать не могу, т.к. её размещение на этом специфическом сайте провоцирует войну между невропатологами и врачами, которые пытаются искать альтернативные подходы, весьма далёкие от канонов НЕИЗЛЕЧИМОЙ БОЛЕЗНИ. Дякую за увагу! (За это время оброс бородой,которая страшно чешется, и "похудел" кошельком на 17 тыс.гривен...: ) Сегодня замечательный день! И не только потому,что сегодня день рожд. моего близкого друга. Настроение моё укрепилось и улыбнулось, словно оно вместе с солнышком выглянуло из-за туч, и высушило слёзы печали и лужицы на земле... А вчера меня возили в Киев на контрольное УЗИ. Всё в порядке. Артерия открылась.Значит,операция прошла успешно. Диагност В.Ю. сам начал разговор.Рассказал он не очень много,но вещи для меня были важные. Он сказал, что процесс пошёл, и всё,что от меня требуется, -это "не слишком пугаться и не паниковать..."Для того,чтобы уравновесились все процессы в кровообращении, нужен год,не меньше. А для каких-либо восстановительных процессов, -ещё год,итого два,к гадалке не ходи... В принципе,хирург после операции предупреждал, что пойдут "качели" самочувствия... Диагност подтвердил, что всё происходящее с моим организмом будет носить "волновой" характер, и чтобы я не бросалсяк телефону без надобности, и не глотал пригоршнями пилюли,пребывая в состоянии аффекта. ."Если есть необходимость принимать какие-то препараты,от которых вам легче - принимайте пожалуйста!" Назначили дату контрольных проверок (через год). (Вообще, скажу я Вам, редко в втречаются доктора,которые "не сыпят" терминами, пытаясь блеснуть знаниями и опытом. Разговор проходил ясно,корректно и точно,без "мыла", без "пены" и т.п.) Потом я проследовал к моему хирургу,на очередную порцию уколов. Кстати, я не совсем правильно говорил раньше: уколы делались чуть ли не в сам позвоночник по обеим сторонам в основании шеи. Это разглядел поточнее мой друг-медик, который ездил с нами в этот раз. Я его спросил: "А что он даёт,этот укол, такого?" Он улыбнулся,и ответил,что самое главное - это мои ощущения в будущем, а не в данный момент.И что,если рассказать об этом моему неыропатологу,то в лучшем случае меня поднимут на смех. Оказывается,"каноническая" медицина в это не только не верит,как в метод, а и категорически против любых попыток разрушить миф о неизлечимости РС как диагноза,поставленного в данном случае мне... Поскольку я занимаюсь видеосъёмкой и монтажом, я заявил доктору, что... сниму на видео весь процесс моей реабилитации,и создам фильм об этом, чтобы мой спаситель смог подтвердить при случае,что он не шарлатан, и не "подлый разрушитель медицинских догм". Доктор обрадовался, и предложил впоследствии обменяться инфорпмацией, поскольку фотки с моей операции наверняка понравятся и мне, и моим лечащим врачам в Нежине... А для себя я понял, что надо не только все церкви города "потом" обойти, а и вплотную заняться спасением тех,кому "случайно" не "тот" диагноз поставеили. И ещё... Мы сами вначале во всём виноваты... Когда приходим на первый приём к врачу, мы хотим,чтобы нас жалели и спасали, что уже определяет 50 процентов в направлении постановки диагноза. Самим-то искать не хочется... Копаться в себе, выворачивать всё наизнанку, менять жизненные принципы, весь путь... "натоптанный и устаканеный" ... Хочу жить, растить сынишку, гулять с ним в футбол и научить плавать, и улыбаться... и не сдаваться! И... самое важное!!! Друзья не бросили, поверили в меня, помогли физически,собрали деньги,нанимали машины, собес дал коляску (комнатную-раскладную),без которой мы бы по-этажам упарились... Даже дождь переставал лить, когда нужно было вылезать из машины. Ещё многое предстоит, но я готов ко всему. Братцы! Я так хочу, чтобы у вас всеж ВСЁ ПОЛУЧИЛОСЬ!!! _________________ В жизни человека есть два великих дня. День, когда он родился и день, когда он понял, для чего. (Джон Максвелл.) -
не из-за последствий укола, а из-за самого процесса инъекции, это что шприц с собой таскать всегда? И где делать инъекцию если в это время, днем, я буду где-то в городе, или на работе или еще где-то..Хочется же инъекцию делать спокойно не спеша дома..
-
да просто читал вот книжку по Копаксону, пишут там что для инъекции лучше выбрать время наибольшей физической активности своей, вот и думаю, а как же так? Например может наивысшая активность у меня после обеда, и как же мне делать укол в это время постоянно? Тогда уж точно никакой работы и вообще активной жизни, а вечером у меня не самое активное состояние, но только это время подходит для ежедневных уколов, вот незадача
-
А в какое время вы делаете укол? Может есть какая-то зависимость от этого? В инструкции к Копаксону вон написано делать укол в период самого активного состояния?
-
Черный список препаратов с недоказанной эффективностью
mironovm ответил на тему форума автора МАГИЯ в Рассеянный склероз
да чушь это просто, там почти все "наши" препараты перечислены в этом списке и да, кстати от меня еще один "+" церебролизину и ноотропилу/пирацетаму -
вот это все вместе
-
Да вот такие у нас медики, особенно - Глав Врачи, им вообще ничего знать не надо, главное влез на теплое место и делай умный и строгий вид
- 71 ответ
-
- 1
-
Отдам 2,5 коробки СинноВэкса (из одной два укола уколол), годен до 04,2014, Ростов-на-Дону А то лежит уже несколько месяцев, место в холодильнике занимает, надоело уже, медсестра по Синновэксу все обещалась забрать, просила не выбрасывать, и пропала. СинноВэкс отдан медсестре по Синновэксу Татьяне тел. 89185224912, если кому нужен - спрашивайте у нее