Гипоксическая Тренировка

[stepa]

...ни понял я ниче...так гипоксия это хорошо при РС?..а какого тогда мне врачи в свое время выписывали лекарство от гипоксии?..

[Олег]

Во-во, еще и официальная медицина против гипоксии.

[Вика]

Все хорошо в меру.

[mic]

...ни понял я ниче...так гипоксия это хорошо при РС?..а какого тогда мне врачи в свое время выписывали лекарство от гипоксии?..

1. ИМХО, гипоксию надо делить на внешнюю и внутреннюю (тканевую). Последняя однозначно плохо. Однако, при постепенных тренировках (когда орг-зм поставлен в условия внешней гипоксии), ферментативные системы организма адаптируются к работе в новых условиях, повышается их эффективность, гемоглобин легче отдаёт кислород тканямм (т.е. внутренняя гипоксия уменьшается). Можно вспомнить о таком эффекте: Гормезис (от греч. hórmēsis быстрое движение, стремление) — стимуляция какой-либо системы организма внешними воздействиями, имеющими силу, недостаточную для проявления вредных факторов. Термин введен С. Зонтманом и Д. Эрлихом в 1943 г. Вспомните и о горной болезни: высокогорье - это всегда тяжелейшая нагрузка на организм, а горы высотой 1,0-1,5 км вроде полезны.

Далее, трудно представить себе, что каким-либо лечебным эффектом может обладать абсолютно индифферентное воздействие. Что может кому-то помочь, может другому в той или иной степени навредить.

2. Не очень ясно, что такое "офиц. медицина"? Уже неоднократно писал, что по разным вопросам РС-оведы-профессионалы придерживаются иногда разных точек зрения.

Сложная и непонятная ситуация с воздействием гипоксии на ткани. Вот цитата из приведенного источнока- "С другой стороны, при чрезмерной силе и длительности гипоксии в тканях могут развиться необратимые изменения, например проявления некомпенсированной вторичной тканевой гипоксиии [по А.З.Колчинской,8]. Когда гипоксия назначается в лечебных целях, то она «складывается» с неизвестной нам, уже, возможно, существующей в тканях гипоксией, и, таким образом, из лечебного стимулирующего фактора она может превратиться в фактор повреждения." Занятия без наблюдени специалиста, похожи на "русскую рулетку".

3. А с воздействием офиц. методов всё ясно?

4. "Русская рулетка" - это далеко не только Гипоксическая тренировка. Она везде! Случайно родились, случайно не стали "Цинковыми мальчиками" (Алексиевич), случайно не зашли в какую-нибудь "Хромую лошадь". Я в 86г. пожалел денег на "Адмирала Нахимова". Ну и что выиграл?..

[moroshka]

На ум пришла одна китайская поговорка:"кто хочет-ищет возможности,а кто не хочет-ищет причины"

[mic]

На ум пришла одна китайская поговорка:"кто хочет-ищет возможности,а кто не хочет-ищет причины"

Полностью с Вами согласен: у кого есть личный опыт применения дыхательных техник, тех вряд ли особенно заинтересует наукообразное словоблудие. А осторожность, безусловно, нужна во всём, как и ясное понимание, что дыхание - не панацея.

Гипоксическая тренировка: за и против.

1. Северо-Западная Ассоциация Рассеянного Склероза. Комплексное лечение РС. От рассеянного склероза к нормальной жизни. Посмотрите презентацию - интересно! Стр. Предупреждение болезни. Повышение устойчивости к гипоксии - Интервальная гипоксическая тренировка. и далее.

2. Гипертония - как следствие интенсивных занятий на ТДИ? ...Так как я с самого начала причислил себя к высокорезистентным (молодой без хронических заболеваний 22-х лет), то из-за перефекционизма дышал то 2 раза в день, то 1 раз, каждый день увеличивая какой-либо параметр, что закономерно рано или поздно приводило к одышке, снижению ПДА и бросанию занятий. Об осторожности уже писали! Я тоже на несколько дней столкнулся с сердечными проблемами, кажется, в 2010 г. - уже писал. Зато раньше: два шага и сердце выпрыгивает, а теперь спокойно.

3. И последнее, близкое моему мнение: RealYoga.Ru Просмотр темы - эндогенное дыхание.

Сергей Агапкин » 15.05.2002, 21:31

Не стоит хаять всё подряд. Я согласен, что то что Фролов называет теорией эндогенного дыхания - спорно. Слишком много недомолвок, дифирамбов и притягиваний фактов за уши(а зачастую и откровенной наукообразной ахинеи).

НО...

За всем этим стоит практический опыт многих людей имеющих часто очень хорошие результаты как в плане субъективного самочувствия, так и улучшения физиологических показателей и излечения различных заболеваний.

Собственно тренажёр Фролова - это аппаратная пранаяма. И риск получить негативный результат присутствует всегда. В одном случае - в силу недостаточной квалификации преподавателя или излишней фанатичности занимающегося, в другом - из-за неправильно понятой инструкции к прибору.

В своей книге Виктор приводил случае неправильной практики пранаям. С другой стороны - я неоднократно встречал людей, которые ничего не испортили аппаратом Фролова.

Думаю, что есть люди, которые здоровье чем угодно угробят, пранаямой ли, аппаратом Фролова или вовсе поперхнутся косточкой от вишни.

[Dianiska]

Мне очень хочется поделиться одним интересным наблюдением из своего личного опыта .Занимаясь на аппарате Фролова ежедневно по 40 мин .и больше никаких физ. занятий, я в любое время могу сесть в позу"Лотоса", сесть на колени, сделать "Березку","Плуг"и т. д., но болезнь медленно, но прогрессирует,думаю все же лучше "По Стрельниковой"заняться еще, можно дополнительно, больше движений

[moroshka]

Мне очень хочется поделиться одним интересным наблюдением из своего личного опыта .Занимаясь на аппарате Фролова ежедневно по 40 мин .и больше никаких физ. занятий, я в любое время могу сесть в позу"Лотоса", сесть на колени, сделать "Березку","Плуг"и т. д., но болезнь медленно, но прогрессирует,думаю все же лучше "По Стрельниковой"заняться еще, можно дополнительно, больше движений

Точно.......объем движений возрастает сильно.

У меня вначале был Фролов (начала с 15 минут и довела до 40)...кино смотрю и дышу в него......потом Стрельникова (первое время жутко кружилась голова-не надо этого пугаться......пройдет).........потом праноямы с учителем........и до сих пор дышу........ленюсь правда,но праноямы такие мощные,что пару раз в неделю достаточно......дышите........всем здоровья.

[mic]

Насчёт объёма движений: несколько улучшилось пр. плечо, ни шпагат, ни "Лотоса" не сделаю, может хоть контрактур не будет?..

[Вика]

Заказала аппарат Фолова, завтра принесут. До сих пор обходилась - посто пальцами зажимала нос. Но решила попробовать цивиллизованный способ

[mic]

Вика, удачи Вам! Не забывайте, если не затруднит, иногда сообщать как дела.

Я сейчас Гипокс. трен. выполняю стандартно, нагрузку увеличивать не хочется. Иногда, если есть настроение, делаю не 100 наклонов на задержке, а 110. Вчера в очередной раз убедился в возможностях простых психотехник: туманную голову удалось привести в довольно неплохое состояние без таблеток. Всем здоровья!

[Олег]

Полностью с Вами согласен: у кого есть личный опыт применения дыхательных техник, тех вряд ли особенно заинтересует наукообразное словоблудие.

Наверно число отрицательных личных опытов настолько мало, что ими можно принебречь. К тому же- конкретных сроков никто не указывает. Да и "косточкой от вишни подавиться можно".

[mic]

1. Йоги занимаются дыхательными практиками, психотехниками, очистками и асанами всю жизнь...

2. Конкретные сроки указывает офиц. медицина: нарушения, сохраняющиеся в теч. года, считаются необратимыми. Расслабьтесь и отдыхайте! Уважаю людей предусмотрительных и осторожных. Но сам, увы.

3. О неприличном: горшок за мной выносили на 22 раза меньше.

Изменено 27 Сентября 2012 пользователем mic

[Dianiska]

Поделюсь еще одним новым наблюдением. Вчера вечером началась подергивание ног, по телу потряхивание, как будто замерзла, это бывает крайне редко, не приятно, взяла " Тренажер Фролова", позанималась 40 мин , смотря телевизор и все прошло. Ну очень была рада, что нашла простой метод, который помогает.Днем еще начала заниматься "По Стрельниковой", был вопрос " Можно ли совмещать два вида дыхания", нашла в инете ответ" Можно, это будет только на пользу, это как и занятия в спорте, чем разнообразнее нагрузки, тем лучше"

[andrey57]

Поделюсь еще одним новым наблюдением. Вчера вечером началась подергивание ног, по телу потряхивание, как будто замерзла, это бывает крайне редко, не приятно, взяла " Тренажер Фролова", позанималась 40 мин , смотря телевизор и все прошло. Ну очень была рада, что нашла простой метод, который помогает.Днем еще начала заниматься "По Стрельниковой", был вопрос " Можно ли совмещать два вида дыхания", нашла в инете ответ" Можно, это будет только на пользу, это как и занятия в спорте, чем разнообразнее нагрузки, тем лучше"

Если не затруднит,дайте ссылочку на ответ в инете о совмещении вибов дыхания.

[Dianiska]

Если не затруднит,дайте ссылочку на ответ в инете о совмещении вибов дыхания.

Вот ссылка на форум , и выдержка оттуда http://www.breathing.ru/faq/#4

Как быть, если человек уже длительное время занимается по другой методике дыхания (метод Бутейко К.П. или Стрельниковой А.Н., цигун) и решил освоить методику дыхания на тренажере Фролова?

Если Вы регулярно, длительное время практиковали какую-то методику, то ваш организм уже привык к этому. Его системы «настроены» на этот вид стимуляции, активации и тренировки. Поэтому нежелательно резко эти занятия прекращать (бросать). Если Вы ранее использовали другую систему дыхательных упражнений, разделите во времени выполнение различных методик. Например: дыхание на тренажере Фролова вечером, а сеанс другой дыхательной гимнастики — утром или днем. Из спортивной медицины известно, что чем разнообразнее тренировки, тем лучше и устойчивее результат. Поэтому такой компромиссный, комбинированный вариант только улучшит тренированность вашего организма. Со временем Вы определите, почувствуете, какая программа дыхательных упражнений Вам больше подходит.

[andrey57]

Вот ссылка на форум , и выдержка оттуда http://www.breathing.ru/faq/#4

Как быть, если человек уже длительное время занимается по другой методике дыхания (метод Бутейко К.П. или Стрельниковой А.Н., цигун) и решил освоить методику дыхания на тренажере Фролова?

Если Вы регулярно, длительное время практиковали какую-то методику, то ваш организм уже привык к этому. Его системы «настроены» на этот вид стимуляции, активации и тренировки. Поэтому нежелательно резко эти занятия прекращать (бросать). Если Вы ранее использовали другую систему дыхательных упражнений, разделите во времени выполнение различных методик. Например: дыхание на тренажере Фролова вечером, а сеанс другой дыхательной гимнастики — утром или днем. Из спортивной медицины известно, что чем разнообразнее тренировки, тем лучше и устойчивее результат. Поэтому такой компромиссный, комбинированный вариант только улучшит тренированность вашего организма. Со временем Вы определите, почувствуете, какая программа дыхательных упражнений Вам больше подходит.

Спасибо! Только интересно следующее.Я задавал этот вопрос на http://lotos-frolov.ru и ученику Стрельниковой Щетинину.Ответ был,что надо заниматься чем-то одним.Видите какие разные мнения. Видно прийдётся потихоньку экспериментировать на себе.

[mic]

Видите какие разные мнения. Видно прийдётся потихоньку экспериментировать на себе.

А есть реальная альтернатива? Несколько цитат:

К. Гельвеций.

Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов.

Счастье людей заключается в том, чтобы любить делать то, что они должны делать.

Сейчас я работаю инвалидом. Пытаюсь работать творчески и с удовольствием. Всем здоровья и духовного равновесия!

[Dianiska]

В отношении ответов на вопросы -вообще " темная ночь". Читала книгу Фролова, он пишет, что дыхание по Стрельниковой -происходит атеросклеротическое поражение тканей,страдают сердце,мозг ,капиляры,почки,нижние конечности,а в перспективе-весь организм А Щетинин вовсю хвалит метод Стрельниковой. Фролов положительно отзывается о дыхании по Бутейко и Гипоксические методы. Возможно он прав, и не стоит рисковать.

[Kristi]

Читала еще в прошлом веке(в 90-ых годах) вторую, кажется, книжечку в мягком переплете Генадия Малахова. Тогда он только появился. Так вот в книжечке сравнительный анализ дыхательных гимнастик и при каких проблемах со здоровьем какие из них надо использовать. Я сделала еще тогда вывод , что мне нужны именно техники типа дыхания по Бутейко .

[Dianiska]

Умница!!!Правильный сделала вывод!!!

[mic]

А Щетинин вовсю хвалит метод Стрельниковой. Фролов положительно отзывается о дыхании по Бутейко и Гипоксические методы. Возможно он прав, и не стоит рисковать.

Конечно хвалит - он ничем другим не занимается, это дело всей его жизни. И Малахова читал, и Вилунаса. Думаю, что полной ясности нет ни у кого, как бы ни уверяли в обратном...

[andrey57]

Конечно хвалит - он ничем другим не занимается, это дело всей его жизни. И Малахова читал, и Вилунаса. Думаю, что полной ясности нет ни у кого, как бы ни уверяли в обратном...

Я звонил Щетинину.О нашей болячке он сказал,что метод Стрельниковой не применяется.В центре фунготерапии И.Филипповой наоборот рекомендуют Стрельникову.Полная неразбериха.

[mic]

Каменев Ю. Дыхательная гимнастика в системе натуротерапии. о применении метода Стрельниковой:

Показания и противопоказания к проведению дыхательной гимнастики - отрывок

Показанием к проведению парадоксальной дыхательной гимнастики с высоким эффектом являются такие состояния, как усталость, депрессия, различные формы невроза. Такие заболевания, как бронхит, воспаление легких, различные формы туберкулеза легких, осложненные сопутствующими недугами, бронхиальная астма любой природы; дыхательная и сердечная недостаточность; гипертоническая болезнь, симптоматическая гипертензия и вегетососудистая дистония с вегетативными кризами, различные болезни сердечно-сосудистой системы, последствия перенесенного инфаркта миокарда, расстройство ритма сердца, атеросклероз артерий головного мозга, сердца и нижних конечностей, последствия инсульта, двигательные расстройства, хронические головные боли, эпилепсия, воспаления тройничного нерва, паркинсонизм, рассеянный склероз; различные заболевания пищеварительной системы, щитовидной железы, сахарный диабет, малокровие, заболевания опорно-двигательного аппарата, вазомоторный ринит (хронический насморк), аденоиды, хронический тонзиллит, логоневроз (заикание), заболевания воспалительной природы, грипп, импотенция.

Может пора на себя взять ответственность?

[Dianiska]

mic,благодарю за информацию, прочитав ее, пришла к окончательному выводу, что сколько ученых, столько и мнений, и в мои 58 лет еще и с р.с. уже глупо задумываться, что мои сосуды когда то какая то методика повредит, а пока - вперед и с песней!!!!!!!!