Jelena

Полагаю, что никто из обрадовавшихся не напряг себя чтением данной новости в оригинале..)) Так вот, на уже болеющих эта радостная весть не распространяется.. (( А вот обывателей теперь никакими положительными картинками о природе РС не проймете.

Разве что вы попадете в эти мифические 0,5% Сложновато не промахнуться. PS Тогда уж лучше СПИД.. (это несерьезно, естественно)

На интуицию и опыт жены. И еще: мне другие препараты не помогают (улучшение самочувствия). И 60 тыс. не такая уж и огромная сумма (по сравнению с ТСК) Тем более все это не химия, так что вреда не будет. Спасибо за ответ. Разве только как метаболическую терапию и при отсутствии ограничений в денежных средствах.. Ни пуха.

Детский сад. Это только мое мнение.

А вы (вместе с женой-врачом) консультировались с лечащим врачом (кажется, Бойко А.Н.?)? Он одобрил? И еще.. Кроме газетной статьи вы на какие-либо материалы опирались при принятии решения об использовании препарата за 60-70 тысяч?

Спасибо, Вик, за проделанную работу, выложенную информацию и, главное, - за полученный результат. Спасибо.

Очень "понравилась" эта фраза.. ))

))) Ну и "бог" с вами..

Ок. Я не против вебинаров, метаболической и иной терапии. Я против недостоверной информации (что было с Копаксоном), непрофессионализма и навязывания (вольно или невольно) информации.

Совершенно верно. И медсестра совершенно права. 28+28+28 = с этого числа в январе (или в феврале, это зависит от даты выписки в ноябре) можно получать следующую коробку.

Кошмар.. Да вы глупы..

В общем, вебинары - это реклама.

А если бы помогала метаболическая терапия Агеева В., то сын Агеева В. не заболел бы РС.

"Что в лоб, что по лбу.." Доктор Александр сказал (и источники указал) - http://xn--l1adgmc.xn----btbtxaari.xn--p1ai/index.php/topic/10361-video-proshedshikh-vebinarov-obsuzhdenie/?p=267081 : " Напротив, глатирамера ацетат как раз уменьшает выраженность воспаления и не имеет "феномена отдачи" как на лабораторных животных, с экспериментальным энцефаломиелитом, так и несколько небольших (из тех что нашёл примерно около 100 человек в иссл) исследований отечественных и зарубежных авторов показало отсутствие "феномена отмены" у людей после прекращения получения копаксона. Только не надо откровенно обманывать (или по незнанию говорить о том чего не знаешь). Множество больших мировых исследований показали сравнительную эффективность и безопасность препаратов первой линии ПИТРС: INCOMIN EVIDENCE REGARD и многие другие. BECOME - примерно одинаковая частота обострений и активности на МРТ 3 Тл (мощнее стандартных в РФ) при сравнении бетаферона и копаксона. "

Из чего состоит иммунная система На самом деле иммунная система вполне очерчена. Она представлена иммунными органами и разрозненными клетками, которые перемещаются по организму и представлены практически везде. Они перемещаются по кровеносным и лимфатическим сосудам. Лимфа — это кровь, лишенная красных кровяных телец и обогащенная клетками иммунной системы. Что же такое иммунные органы? Здесь есть некая иерархия. Главные — это костный мозг (основной кроветворный орган: все клетки крови родом оттуда) и тимус (вилочковая железа). Когда Т-лимфоциты выходят из костного мозга, они, в общем-то, еще не похожи сами на себя, они имеют очень незрелый вид, и назвать их Т-лимфоцитами будет неправильно. Для того чтобы приобрести все свои «знания» и «навыки», они должны прийти в тимус и пройти там определенное «обучение». Есть также вторичные лимфоидные органы. Это значит, что, если один из этих органов удалить, иммунная система будет продолжать функционировать. Пусть не отлично, но будет. А если мы в раннем возрасте удалим человеку тимус, пациент будет страдать тяжелыми проявлениями иммунодефицита. Что относится ко вторичным лимфоидным органам? Во-первых, селезенка (находится в левом подреберье), во-вторых, лимфоузлы, которые у нас есть абсолютно везде, и в норме они должны быть такие, чтобы их можно было пощупать. Потому что во вторичных лимфоидных органах происходит встреча наших иммунных клеток с патогенами — туда дендритные клетки приносят патогены (микроба, вируса, грибкового агента). Важный конгломерат лимфоидных скоплений находится у нас в носоглотке: это аденоиды, миндалины и слизистые скопления, которые располагаются под языком и в самой глотке. Вся подслизистая оболочка кишечника устлана скоплениями лимфоидной ткани — это пейеровы бляшки. Виды иммунитета Глобально наш большой иммунитет можно разделить на разновидности: врожденный (неспецифический) и приобретенный (специфический) . В первом случае это те иммунные клетки, с которыми мы рождаемся, они не меняются на протяжении всей нашей жизни, независимо от того, встретились ли мы с микробом или мы только что родились. Приобретенный иммунитет в виде клеток тоже существует с рождения, но это так называемые наивные клетки: они еще не встречали своего микроба. По мере их знакомства с различными антигенами и взаимодействиями друг с другом в лимфоидных органах они приобретают некие навыки и улучшают свою функцию. Поэтому, чем больше приобретенный иммунитет контактирует с антигенами, тем он сильнее и лучше может защитить нас. Для чего нужен врожденный иммунитет, если он такой неизменчивый? Его существенное преимущество в том, что он есть с самого рождения. Это наш самый первый барьер, как только микроб или вирус переходит границы нашего организма. Приобретенный иммунитет имеет очень сложный механизм, ему нужно время на то, чтобы сформировать высокоспецифичный, но все же очень долгий иммунный ответ. Если бы у нас не было врожденного иммунитета, который развивается немедленно, возникали бы большие проблемы. Другими словами, врожденный иммунитет может отличить патоген от нас, но большой разницы между двумя разными микробами он не увидит. В то время как приобретенный иммунитет очень точен, настроен не просто на конкретный микроб, а на его подвид. Это нам дает очень мощную защиту: когда мы встречаемся с таким микробом повторно, мы даже можем не заметить этого. Иммунологическая память у клеток приобретенного иммунитета может присутствовать в течение всей жизни. Но чаще всего мы говорим о годах, десятках лет. С большинством обычных микробов мы встречаемся регулярно в повседневной жизни и тем самым подпитываем иммунологическую память.

Спасибо за ответ, доктор Александр

Ну вас и понесло, батюшка.. )) Я просто пытаюсь придерживаться правил форума, к выполнению которых постоянно взывают. Каждый может использовать для лечения то, что он хочет и как хочет. Но мое мнение - это мое мнение, которое у меня сложилось после чтения различной информации. И я имею на него право. Понимаю, вам тяжело и страшно услышать мнение, отличающее от собственного. Вы хотели обсуждения вэбинаров - оно есть у вас. Пожалуйста.

Да.. )) Вывод Сапегина С.Ю. из : 1. Инструкции к Копаксону 2. механизмов формирования молекулярной мимикрии - " Дословно из вэбинара - "после отмены препарата весь шквал воспалительных реакций создаваемый и провоцируемый Копаксоном - обрушивается на родные нервные клетки". "(услышал easterner) И призывы переходить с Копаксона на интерфероны. PS Если есть желающие знать.. ))

У Вас есть другие источники информации, к которым у Вас больше доверия? Есть. И сомнений (в источниках) не возникало. Хотя я критически отношусь к любой информации.. ))

Прочитала ответы Сапегина С.В. и сделала вывод для себя - вебинары и Сапегина С.В. обхожу стороной, так как не заслуживают доверия. Это мое мнение. Сочувствую черпающим информацию из вебинаров. Кстати, так как эти вебинары рекламируются на форуме ОООИБРС, то было бы неплохо, если бы врачи, к которым обращается иногда Ипатов О.Ю., прокомментировали мнение о Копаксоне, преподносимое на вебинарах. Чтобы внести ясность для тех, кто не имеет своего мнения и волнуется. Если такие есть и им это надо..))

Разговор о доверии или недоверии врачу.

Вы процитировали сообщение, которые было обращено напрямую к лектору, а не к кому-либо еще на этом форуме. Почему Вы влезаете в разговор даже не прочитав нормально о чем вообще речь. Это не я ненормально прочитала, а вы ненормально написали. А после корректировки своего соообщения, неплохо бы и признать это. (Надеюсь, на barcynya наезжать не будете, что она влезла в ваш разговор с лектором )) ) Прошу прощения за оффтоп, но просьба не стирать мое сообщение.

Из-за изменения комментируемого сообщения пропал предмет разговора.. ))

Кстати, из истории создания Копаксона :