Валерий

Улучшение самочувствия от применения донорских иммуноглобулинов ( не имеет значение ВВИГ это или ВМИГ) происходит тогда, когда уже не эпизодические обострения, а постоянное прогрессирование болезни. Т.е. когда болезнь перешла в стадию ВПРС. Поэтому если вы не чувствуете после уколов ВМИГ значительного улучшения самочувствия, радуйтесь. Значит у вас ещё не ВПРС а РРРС. Значит ГЭБ работает и не пропускает аутоиммунные клетки к миелину ЦНС. Но в этой стадии нет накопления этих клеток в крови и вам не грозят сильные обострения, а также появление новых и увеличение в размерах старых бляшек.

Из этого можно сделать вывод что ваш ПИТРС не эффективен. И ГЭБ уже не справляется со своим предназначением. Если у вам ПИИТРС копаксон и его аналоги, то надо менять на интерфероны бета, или ПИТРС второй линии. Это звоночек к переходу к ВПРС.

А где найти практикующего врача которых знает о применении ВМИГ в остановке прогрессирования РС. К сожалению таких нет. Или очень мало. Поэтому и приходится пользоваться своей головой...

донорские иммуноглобулины это не химия. Это продукт жизнедеятельности организма. Введением дополнительной дозы иммуноглобулина в организме ни чего противоестественного не меняется, как происходит от других препаратов. Поэтому даже теоретически ни чего не может произойти если вместе с инфибетой в крови поднимется уровень иммуноглобулинов. Понимая это Бисага Г. Н. даёт добро на интерфероны бета с ВМИГ.

В теме иммуноглобулин на 3 странице (кажется) Это 12 лет назад писали, есть о снятии обострений ВМИГ. Почитай, подумай, попробуй. Это не так быстро как на гормонах, но работает.

Купи ВМИГ и пусть лежат в холодильнике. Как только почувствуешь симптомы ухудшения самочувствия, сразу начинай колоть. Сначала дня 3 каждый день а потом через день. Но перед этим, после покупки, сделай пробный укол 1/3 ампулы. На всякие пожарные. Проверишь что организм хорошо принимает донорские иммуноглобулины этой серии.

Если у вас ремитирующее течение и вы не чувствуете момент остановки прогрессирования ВМИГ ( точнее . Вы вообще не чувствуете прогрессирование болезни) , я бы посоветовал через день по ампуле глубоко в мышцу. Если 2-3 месяца ни каких предпосылок к обострению не будет, Можно попробовать колоть через 3 дня. Ну а если раз в 2 дня не держит, колите каждый день. Ищите свою минимально достаточную дозу.

Имеется мнение что при частом применении гормонов для остановки обострений РС, со временем они становятся не эффективны. Вот и ищут учёные врачи причину этого феномена. Выдвигают разные версии. Это одна из версий.

Совмещать можно но не обязательно. Иммуноглобулин человека нормальный внутримышечный. Картонная упаковка. 10 ампул 1030 руб. Я колю через день. Другие и каждый день и через 3 дня. Всё по самочувствию.

А мне, когда решался вопрос о ПИТРС, ни бетаферон, ни ребиф, не назначили. Сказали что при проблемах с сердцем их не назначают. Вот тогда и назначили ВВИГ Октагам... 9 лет был на них. Проблемы с сердцем не усилились. Но я был после 2-х инфарктов.

Кто-то где-то написал что терапия гормонами способствует формированию активных очагов. В книге это опровергают. Я с этим опровержением согласен. Так что не зацикливайтесь на этом. В интернете могут написать всё что угодно.

Ека, просто успокойся. Поверь, с таким как у вас течением больных РС очень мало Менее 10 %. Радуйся что хоть иммуноглобулины помогают. Давай через месяц об этом поговорим, когда в опросах примут участие больше соратников.

Вы особенные, вас во всём мире таких только двое... Остальным и дозы на 2-3 дня хватает.

В интернете найдите и почитайте приказ 890. Там сказано что инвалидам 1 группы ... и больным рассеянным склерозом, все назначенные врачом препараты для лечения рассеянного склероза выдаются бесплатно... Этот приказ действующий. Но администрации поликлиник он очень не нравится, хотя на это им выделяют деньги. Но мы имеем право требовать его выполнения, вплоть до обращения в прокуратуру.

Очень важно понимать, в том числе и врачам, как вообще работают донорские иммуноглобулины в организме человека. Как ВВИГ так и ВМИГ. Вот очень коротко: В иммунной системе вырабатываются иммунные тела . Они выделяются в кровь и там накапливаются. Иммунная система зорко следить за концентрацией в крови этих тел . Это происходит через гематолимфатический барьер. Который, кстати, находится в мышечной ткани. По очень чуть-чуть из кровеносных капилляров в межтканевую жидкость выделяется плазма крови, и эту межтканевую жидкость впитывают капилляры иммунной системы. По содержанию иммунных тел в межтканевой жидкости иммунная система определяет достаточно иммунных тел в крови или их добавить, а может совсем эту добавку выключить если в межтканевой жидкости иммунных тел окажется много. Вот на этом и работают донорские иммуноглобулины в остановке аутоиммунных болезней. Мы вводим в кровь с ВВИГ избыточное количество иммунных тел ( иммуноглобулинов). Иммунная система через гематолимфатический барьер это видит, считает что их в крови и так много, и выключает выработку новых. Всех. В том числе и аутоиммунных. А нет в крови аутоиммунных иммуноглобулинов. нет и аутоиммунных болезней. То же и с ВМИГ. Только мы вводим их не в кровь, а непосредственно в межтканевую жидкость. На вход иммунной системы. Далее происходит то же самое что и при ВВИГ, но ВМИГ требуется значительно меньше, потому что не надо разбавлять их в 6 литрах крови человека. Потому концентрация иммуноглобулинов на входе иммунной системы будет высокая. Но не долго. 1-3 суток, и всё содержимое укола минует иммунную систему и выльется в кровь. Но там они высокой концентрации не обеспечат. Поэтому требуется новый укол...

Бетаферон ведь тоже из крови доноров готовят. А на счёт доказательности... Не возможно доказать эффективность работы чего то, если не знаешь как оно вообще работает. Это я впервые предположил что высокие дозы донорских иммуноглобулинов элементарно останавливают выработку своих. А потому и прекращаются аутоиммунные реакции в организме. И не только РС. Но и многие другие.

Но ведь и Гелению. и другие препараты стоимость которых не меньше ВВИГ закупают. А вот ВВИГ только для беременных и кормящих. Дискриминация, понимаете ли...

А может по другим форумам бросить кличь со ссылкой на эту тему?

А как вы считаете, почему специалисты которые принимают решение на какие препараты тратить государственные деньги, не заинтересовались донорскими иммуноглобулинами. ВВИГ не внесли в список 7 нозологий. Хотя они есть в протоколе ведения больных. ВМИГ вообще в упор не видят уже более 20 лет, когда этим вопросом стали заниматься казанские врачи Матвеева и Хабизбулина. Хотя у этих препаратов , по отношению ко всем другим, минимум побочных явлений. И они реально работают. По цене, ВВИГ не дороже современных импортных препаратов. А ВМИГ вообще копейки...

Ну уж если рекламировать то ВВИГ. Это на них у меня 12 лет назад произошла полная трансформация болезни от агрессивной до состояния ремиссии. А ВМИГ это суррогат. Но работает.

Мне не хочется заниматься саморекламой. Но очень дольно читать сообщения о безысходности. А ещё хуже рассказы о том как болезнь остановилась от народных средств. Это происходит от непонимания самого процесса болезни. В мировой медицине принято что рассеянный склероз это аутоиммунное, прогрессирующее, на сегодняшний день неизлечимое заболевание. В мире не было случая чтобы от РС вылечивались. Потому и применяют препараты ПИТРС. Которые изменяют течение РС. Уменьшают его активность на 30-70%. Но ни где и ни когда не говорилось ( в серьёзных публикациях) что с возрастом РС прекращает прогрессировать. Это даже теоретически невозможно. Если , конечно, придерживаться общепринятой теории РС. И на этом фармакология делает не хилый бизнес. Наверно нет ни одного заболевания чтобы так много всяких очень дорогих лекарств уменьшающих скорость прогрессирования болезни. И ни одного которое бы останавливало болезнь. Всё очень просто. Бизнесу это не выгодно.

I. Вопросы по РС: 1) Пол, возраст, вес, рост - Мужчина, ещё в рассвете сил 66 лет 83 кг. 171 см. 2) Возраст, когда поставили диагноз - Заболел в детстве, 13 лет. Первое обострение 27 лет диагноз поставили в 53 года. Лечили от ВСД 3) Течение РС - ВПРС 4) ПИТРС, которыми пользовались до ВМИГ - Тактивин. II. Вопросы по ВМИГ: 1) Совмещаете ли с ПИТРС; если да, то с какими - Тактивин, имунофан. 2) Сколько времени на ВМИГ - На вмиг 3 года до этого 9 лет на ВВИГ 3) Производитель ВМИГ - Пермь, Томск, Уфа. 4) Дозировка и частота - По дозе через день 5) Зависит ли самочувствие от дозировки - От увеличения - нет, от уменьшения да. 6) Зависит ли самочувствие от производителя - Нет 7) Сколько обострений на ВМИГ - За 3 года ни одного. Не ощущаю и прогрессирования. 8) Чем снимали обострения на ВМИГ - Не было необходимости 9) Результаты МРТ - Полная остановка прогрессирования РС. Новых нет, старые не увеличиваются. 10) Побочные реакции - Не отмечал. 11) Мнение лечащего врача о ВМИГ-терапии - Это плацебо. 12) Согласны ли предоставить анализы, МРТ и тп заинтересованным лицам - Специалистам - да. III. Дополнительно вопросы для тех, кто отказался от ВМИГ: 1) Сколько времени пользовались ВМИГ 2) Причина, по которой отказались от ВМИГ Я бы добавил: Очень сильно болели суставы. Невролог говорила - Артрит крупных суставов. То же аутоиммунное заболевание. После первой капельницы ВВИГ пропало и по сей день не появляется. До иммуноглобулинов регулярно выступала простуда на губах. Старался не целоваться. За последние 12 лет ни разу не появлялась.

Следует обращаться с ампулой так, чтобы он не пенился. Аккуратно берёшь из холодильника. Посмотреть, нет ли в ампуле хлопьев или посторонних включений. Протираешь спиртом, ваткой ломаешь носик. Пены совсем не допускать. При наборе в шприц следить за делениями. Как только приближается к 1,5 мл, тянуть очень медленно. При появлении первых капелек воздуха, всасывать прекратить. Выпустить из иголки воздух. Я делаю именно так. А если ампулу потрясти, да потом резко набирать жидкость в шприц, то но весь будет в пене. Такой в мышцу вводить нельзя.

Сейчас важно очень аккуратно провести сравнительный анализ. На сколько правда что Пермь лучше Уфы и Томска. И на сколько лучше. Чтобы можно было Микрогену претензию- пожелание направить. Ека. Сделай это... Знаете. Ведь ни кто из врачей и специалистов Микрогена не понимает как это может пациент по нескольким уколам понять качественный ли это препарат или фуфло... И, вероятно, ни кто с другими болезнями это не ощутит как это чувствуем мы. Наша болезнь находится в ЦНС. Самом чувствительном органе организма...

Применение тактивина (имунофана) нормализует соотношение CD4/CD8 что уменьшает выраженность обострений и прогрессирования аутоиммунных болезней.