7ebb53b3df73eb37f9d8ea0aeb670092 Перейти к контенту

Коронавирус и РС, меры предосторожности


Рекомендуемые сообщения

Сейчас у нас в РФ есть все шансы получить какие-нибудь чисто российские варианты SARS-CoV-2.

Обосную: эволюционный отбор вируса идет в странах с наименьшим процентом вакцинированных.

Имеются несколько вакцин, а вакцинировано чуть более десяти процентов населения, то есть барьер, который сделан для вируса, очень низкий. 

Основные вакцины защищают от варианта дельта почти на тот же процент, что и от исходного штамма, на который они были разработаны. Между 90 и 95 процентами эффективности защиты разница невелика.

Если вакцинированный все же заболел, то вакцины предотвращают развитие тяжелого течения ковида.

У людей какой-то массовый психоз из-за вакцинации наступил. Это клинические случаи психоза на ровном месте.  :ok:

https://lenta.ru/articles/2021/06/28/virus/

  

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 6,5k
  • Создана
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Лучшие авторы в этой теме

Загружено фотографий

Для меня немного странно отношение к вакцинации, по-крайней мере здесь. То есть колоть что-то изготовленное на основе яичника китайского хомячка или тем паче вообще полностью синтезированное, и главное не раз и не два, а по сути до конца жизни - это нормально, к этому лишних вопросов нет, а к вакцинам есть. Количество уже введенных вакцин более 2 миллиардов, больных рс в мире в районе 2.5 миллионов. Разница в 1000 раз. Это 3 года на ГА, или намного больше на всем остальном :smile: причем долгосрочные побочки по многим питрс тоже не сильно изучены. Меня единственное что смущало это то что трогать иммунку без нужды не хочется, но уже есть статистика по вакцинации с РС и в ней нет значимого роста обострений на фоне вакцинации. Ковидло на мой взгляд вытеснило и заменило сезонный грипп, так что жить нам с ним скорее всего долго. Правда вот ежегодно вакцинироваться точно не буду, это уже излишнее заигрывание с иммунитетом.

  • Лайк 3
  • Спасибо 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 часа назад, azzKicker сказал:

Для меня немного странно отношение к вакцинации, по-крайней мере здесь. То есть колоть что-то изготовленное на основе яичника китайского хомячка или тем паче вообще полностью синтезированное, и главное не раз и не два, а по сути до конца жизни - это нормально, к этому лишних вопросов нет, а к вакцинам есть. Количество уже введенных вакцин более 2 миллиардов, больных рс в мире в районе 2.5 миллионов. Разница в 1000 раз. Это 3 года на ГА, или намного больше на всем остальном :smile: причем долгосрочные побочки по многим питрс тоже не сильно изучены. Меня единственное что смущало это то что трогать иммунку без нужды не хочется, но уже есть статистика по вакцинации с РС и в ней нет значимого роста обострений на фоне вакцинации. Ковидло на мой взгляд вытеснило и заменило сезонный грипп, так что жить нам с ним скорее всего долго. Правда вот ежегодно вакцинироваться точно не буду, это уже излишнее заигрывание с иммунитетом.

Когда отношение к прививкам - позиция, я это уважаю. Когда эта позиция обосновывается с помощью утверждений, показывающих логику автора рассуждений, то я это уважаю вдвойне. Достаточно разумная картина складывается. Но иногда надо прислушаться к своим ощущениям. Вот примерно как это было когда-то у меня, про что я всё же решилась вчера написать в своей теме (сейчас я про две истории про плазмоферез). 

 

ДАЛЕЕ уже по существу не Вам.

А смогу ли я обосновать свою позицию так, чтобы это понял любой человек?

Думаю что нет. Просто коротко напишу, что я не просто так пыталась объяснить, что это такое - вирусная нагрузка (в этой теме, недавно). И что переносимость вирусной нагрузки можно постепенно "наращивать" и в итоге довольно прилично "нарастить". Я думаю, что я сама переболела ДО официального объявления пандемии. А позже у меня были ещё встречи с мощными носителями вируса. Но точно я этого не знаю.

 

Что ковидло заменило сезонный грипп - согласна примерно на 70-80%%. Ещё примерно на 20-30%% заменил другие причины смерти. Общая смертность почти не изменилась, а вот состав умирающих немного другой, чем было бы без ковидлы. Вот я первый раз решилась писать более очевидные вещи - нормальным шрифтом, а дополнять это очень спорными мыслями, и это я выделила другим шрифтом.

Вот так и буду делать далее. Это пояснение для тех, кто следит за моей писаниной.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Примерно сутки тому назад писала про вирусную нагрузку - а что это вообще такое. Продолжаю. Сейчас попытаюсь написать про свою позицию в плане прививок.

 

Но сначала про бокс. Все знают какой это жестокий вид спорта. И конечно, организм спортсменов привыкает к многому. К ударам по голове - в частности. Кажется - как это вообще можно пережить?

 

Так вот, учёные установили, что спортсмены часто теряют сознание, оставаясь на ногах. Т.е. те удары, которые новичков посылают в нокаут, позже переносятся на ногах, но как будто в бессознательном состоянии. Т.е. человек постепенно учится "держать удар" и оставаться на ногах, даже и бойко подпрыгивать при этом.

 

А какая связь с прививками? Да самая простая. Я не медик, прошу прощения - но далее простыми словами.


Если человек ПРЕДПОЛОЖИМ сидит дома полтора года, его организм разъадаптирован ко всем вирусам. Потому и может такого человека достаточно легко убить прививка. Иммунная система У ТАКОГО ЧЕЛОВЕКА утратила навыки борьбы не только с ковидом, но и с многими более привычными вирусами. 

 

А те люди, кто ходил на улицу и работал, сравнительно легко переносят прививки независимо от возраста, если у них более-менее в порядке иммунная система. Это я пишу, зная свой коллектив на работе, где многие очень и очень немолоды.

 

Но тут на форуме проблема не в возрасте, а в "мощности" иммунной системы. Опять же, всё индивидуально. Кто много лечился всем на свете - естественным образом отвыкает его организм самостоятельно бороться с заболеваниями (точнее, с симптомами и многими проявлениями АИЗ).

 

Как в боксе - он становится снова "новичком", кто "не держит удар". А у других людей всё по другому. Чей организм имел время приспособиться к своим АИЗ (их много может быть даже и у одного человека, как я думаю в настоящее время), тот хоть как-то борется с отёками и прочими неприятностями, связанными с АИ заболеваниями (АИЗ сокращённо).

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ученые: Коронавирус нашел новый способ заражать людей

Американские ученые заявили, что из-за мутаций коронавирус будет быстрее проникать в организм человека.

Первые разновидности SARS-CoV-2 с помощью спайкового белка цеплялись за ACE2 (фермент на поверхности клетки). Сейчас же рецепторы ACE2 вирусу не нужны.

 

Это выяснилось в ходе экспериментов, которые проводились в Вашингтонском университете, пишет РИА Новости со ссылкой на ресурс Phys.org.

Эксперт рассказал о вакцин-ускользающих мутациях коронавируса

Сначала ученые использовали клетки почек приматов. А потом взяли раковые клетки легких человека (в них нет фермента ACE2 - прим. ред.). И выращенный в лаборатории новый штамм смог попасть в них в обход стандартной схемы.

 

"Это был невероятный сюрприз для нас", - заявил один из участников исследования. Он добавил, что пока не установлено, возможна ли такая мутация за пределами лаборатории. Но ясно одно - вирус ищет новые способы проникновения в клетки.

 

Директор центра имени Гамалеи Александр Гинцбург ранее заявил, что при кардинальном изменении генома вируса придется обновлять состав вакцины от COVID-19. "Если векторная технология будет зарегистрирована, то тогда мы на вновь возникающую угрозу действительно можем отвечать в течение недели", - сказал он.

https://rg.ru/2021/06/29/uchenye-koronavirus-nauchilsia-pronikat-v-kletku-bez-fermenta-ace2.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

7 часов назад, azzKicker сказал:

Для меня немного странно отношение к вакцинации, по-крайней мере здесь. То есть колоть что-то изготовленное на основе яичника китайского хомячка или тем паче вообще полностью синтезированное, и главное не раз и не два, а по сути до конца жизни - это нормально, к этому лишних вопросов нет, а к вакцинам есть. Количество уже введенных вакцин более 2 миллиардов, больных рс в мире в районе 2.5 миллионов. Разница в 1000 раз. Это 3 года на ГА, или намного больше на всем остальном :smile: причем долгосрочные побочки по многим питрс тоже не сильно изучены. Меня единственное что смущало это то что трогать иммунку без нужды не хочется, но уже есть статистика по вакцинации с РС и в ней нет значимого роста обострений на фоне вакцинации. Ковидло на мой взгляд вытеснило и заменило сезонный грипп, так что жить нам с ним скорее всего долго. Правда вот ежегодно вакцинироваться точно не буду, это уже излишнее заигрывание с иммунитетом.

Большинстао питрс имеют клинические исследования в открытом доступе. А где клинические исследования вакцин? Мне хватило аксоглатирана без клинических исследований. Теперь на инвалидности. Не хочу продолжать быть кроликом.

  • Лайк 3
  • Грустно 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

8 часов назад, azzKicker сказал:

Для меня немного странно отношение к вакцинации, по-крайней мере здесь. То есть колоть что-то изготовленное на основе яичника китайского хомячка или тем паче вообще полностью синтезированное, и главное не раз и не два, а по сути до конца жизни - это нормально, к этому лишних вопросов нет, а к вакцинам есть. Количество уже введенных вакцин более 2 миллиардов, больных рс в мире в районе 2.5 миллионов. Разница в 1000 раз. Это 3 года на ГА, или намного больше на всем остальном :smile: причем долгосрочные побочки по многим питрс тоже не сильно изучены. Меня единственное что смущало это то что трогать иммунку без нужды не хочется, но уже есть статистика по вакцинации с РС и в ней нет значимого роста обострений на фоне вакцинации. Ковидло на мой взгляд вытеснило и заменило сезонный грипп, так что жить нам с ним скорее всего долго. Правда вот ежегодно вакцинироваться точно не буду, это уже излишнее заигрывание с иммунитетом.

 

Разумно, но от гриппа то я не вакцинировался и не собираюсь.

  • Лайк 3
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Каспер сказал:

 

Разумно, но от гриппа то я не вакцинировался и не собираюсь.

Аналогично, но им мы 100% переболели и организм знаком с вирусом. Я от ковида тоже изначально не планировал, но несколько соседей по подъезду уже переболели, двое в больничке полежали, один на вентиляторе, так что взвесив и обсудив решили один раз привиться, а дальше посмотрим.

  • Лайк 2
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

24 минуты назад, azzKicker сказал:

Аналогично, но им мы 100% переболели и организм знаком с вирусом. Я от ковида тоже изначально не планировал, но несколько соседей по подъезду уже переболели, двое в больничке полежали, один на вентиляторе, так что взвесив и обсудив решили один раз привиться, а дальше посмотрим.

Но вирус гриппа всё время мутирует. Вспомним про испанку.

А это было пострашнее ковида, и масштаб был покруче.

 

Теперь про ковид. Почти уверена что переболела и мне было реально плохо. К врачам не обращалась - это было до офф. объявления про страшную нашу пандемию. Т.е. я просто болела, но особого страха не чувствовала в силу незнания. Думала - бронхит, ОРВИ или что-то типа того. А страшная усталость мне давно знакома. Это было уже почти привычно.

 

Как же мне повезло тогда! Я не попала в б-цу. А мать зятя (уже позже) попала сначала не в самом плохом состоянии, лежала в реанимации и хотели её переводить в обычную палату. Но перевели на ИВЛ, далее знаете уже что бывает часто... она там скончалась. 

 

Но ведь сначала не так уж всё было плохо у неё, по словам дочери. Отец зятя не поехал (изначально он заболел первым, но тест не показал), в итоге болел дома и остался жить дальше. Зять конечно же сделал прививки, т.к. он верит врачам и делает всякие разные, время от времени.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Небесных сказал:

Большинстао питрс имеют клинические исследования в открытом доступе. А где клинические исследования вакцин? Мне хватило аксоглатирана без клинических исследований. Теперь на инвалидности. Не хочу продолжать быть кроликом.

Ну какие-то результаты общественности предъявлялись, профиль безопасности наверняка исследовался :rolleyes: Про численные соотношения по этой причине и написал - сколько людей получали аксоглатиран? Даже если предположить что половина на первой линии проходит через тот или иной вариант ГА то получится максимум 40 тысяч человек, сложно сравнить с 2 миллиардами, побочек от вакцины (даже чисто Россия и чисто спутник) должно было уже сильно больше вылезти (речь конечно не про долгосрочные). Но я это не к тому что прям надо вакцинироваться и хочу кого-то убедить, просто все споры об этом как толкание вокруг столба выглядят :smile:

  • Лайк 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

azzKicker - ГА присутствует на рынке более 30 лет, так что наверное не совсем корректно постоянно проводить аналогии с ним.

ГА долгое время был защищён патентом, и аналоги производить не могли по юридическим причинам, хотя куча народу освоило производство.

 

А аксоглатиран, да, худший из ГА.

  • Лайк 2
  • Грустно 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, Maximus сказал:

azzKicker - ГА присутствует на рынке более 30 лет, так что наверное не совсем корректно постоянно проводить аналогии с ним.

ГА долгое время был защищён патентом, и аналоги производить не могли по юридическим причинам, хотя куча народу освоило производство.

 

А аксоглатиран, да, худший из ГА.

Я его как самый массовый питрс в мире подразумеваю, точка отсчёта по сути, он же (емнип) и первый питрс вообще.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

12 минут назад, azzKicker сказал:

Ну какие-то результаты общественности предъявлялись, профиль безопасности наверняка исследовался :rolleyes: Про численные соотношения по этой причине и написал - сколько людей получали аксоглатиран? Даже если предположить что половина на первой линии проходит через тот или иной вариант ГА то получится максимум 40 тысяч человек, сложно сравнить с 2 миллиардами, побочек от вакцины (даже чисто Россия и чисто спутник) должно было уже сильно больше вылезти (речь конечно не про долгосрочные). Но я это не к тому что прям надо вакцинироваться и хочу кого-то убедить, просто все споры об этом как толкание вокруг столба выглядят :smile:

 

Споров нет, есть опасения в двухкомпонентной вакцинации, вернее в квалификации и безответственности медперсонала на местах. Инет пестрит историями, что сначала Спутник, а ко второму вливанию он закончился и насандашили Эпиваком. 

И главное их не проверишь, по бумагам они всё чётко пишут.

 

Так что хочется однокомпонентной вакцины, привился... простынкой накрылся с головой и ни о чём больше не волнуешься.

  • Ха-ха 3
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, Каспер сказал:

 

Споров нет, есть опасения в двухкомпонентной вакцинации, вернее в квалификации и безответственности медперсонала на местах. Инет пестрит историями, что сначала Спутник, а ко второму вливанию он закончился и насандашили Эпиваком. 

И главное их не проверишь, по бумагам они всё чётко пишут.

 

Так что хочется однокомпонентной вакцины, привился... простынкой накрылся с головой и ни о чём больше не волнуешься.

"Не ту страну назвали Гондурасом", это да. Порой кажется что когда какой нибудь глобальный *здец произойдет у нас часть людей выживет, просто по причине раздолбайства.

  • Лайк 1
  • Ха-ха 3
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 минут назад, Каспер сказал:

 

Споров нет, есть опасения в двухкомпонентной вакцинации, вернее в квалификации и безответственности медперсонала на местах. Инет пестрит историями, что сначала Спутник, а ко второму вливанию он закончился и насандашили Эпиваком. 

И главное их не проверишь, по бумагам они всё чётко пишут.

 

Так что хочется однокомпонентной вакцины, привился... простынкой накрылся с головой и ни о чём больше не волнуешься.

Да ну, мне кажется, это нереально, все препараты же проходят по отчётности. Врачам за такое прилетит, мало не покажется.

  • Лайк 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 минут назад, azzKicker сказал:

"Не ту страну назвали Гондурасом", это да. Порой кажется что когда какой нибудь глобальный *здец произойдет у нас часть людей выживет, просто по причине раздолбайства.

Это лучше чем если останется пустое место.

 

Пусть хоть кто-то выживет, если это будут всё же нормальные люди, а не мутанты о двух головах. Я сейчас серьёзна как никогда.

 

И не согласна про Гондурас. Да и не везде раздолбайство. Кое-где ещё какой порядок.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

9 минут назад, Весна сказал:

Да ну, мне кажется, это нереально, все препараты же проходят по отчётности. Врачам за такое прилетит, мало не покажется.

Вот наивный человек. Врачи друг друга защитят. "Рука руку моет". 

Работа нервная, трудная и они друг друга понимают намного лучше чем к примеру Вы и я. Или многие другие люди с форума - меня:(

 

Не обижайтесь. И я их достаточно неплохо понимаю тоже (после общения с нек-рыми больными на форумах :) Я не про Вас, я вообще про другой форум (который закрыли, оставили только для чтения).

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, Vera сказал:

И не согласна про Гондурас. Да и не везде раздолбайство. Кое-где ещё какой порядок.

Здесь ключевое "кое-где" :laugh:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 минуты назад, Vera сказал:

Вот наивный человек. Врачи друг друга защитят. "Рука руку моет". 

Работа нервная, трудная и они друг друга понимают намного лучше чем к примеру Вы и я. Или многие другие люди с форума - меня:(

 

Не обижайтесь. И я их достаточно неплохо понимаю тоже (после общения с нек-рыми больными на форумах :) Я не про Вас, я вообще про другой форум (который закрыли, оставили только для чтения).

Есть врачи, а есть медицинские чиновники, не путайте. Вакцины подлежат строгом учёту.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

12 минут назад, Весна сказал:

Да ну, мне кажется, это нереально, все препараты же проходят по отчётности. Врачам за такое прилетит, мало не покажется.

 

Они умеют подчищать отчётность. Проверено.

  • Грустно 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

11 минут назад, Каспер сказал:

 

Они умеют подчищать отчётность. Проверено.

Достаточно сравнить количество поступивших доз и использованных :dntknw:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

12 минут назад, Весна сказал:

Есть врачи, а есть медицинские чиновники, не путайте. Вакцины подлежат строгом учёту.

Вот именно. Примерно как патроны у нек-рых служб. Но если они некстати будут израсходованы, их купят где-нибудь. Т.к. под суд никому идти не охота.

 

Как сказал классик, "Жизнь богаче любых схем" (с).

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, Весна сказал:

Достаточно сравнить количество поступивших доз и использованных :dntknw:

 

Я листал свою медкарту в поликлинике, у меня там пропали записи о вакцинации от бешенства за 2008 год. Просто листы вырвали.

  • Лайк 2
  • Грустно 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 минуты назад, Весна сказал:

Достаточно сравнить количество поступивших доз и использованных :dntknw:

А хотите печальную историю моих родственников? Как умерла женщина хирург в 42г, оставив двоих детей?

 

Это я про мед. отчётность. Но это не про вакцины. И это было довольно давно. Её дочь уже бабушка внуков.

 

Она не была виновата. Она была главная и на неё возложили ответственость (не уголовную) за смерть больного. Её убила онкология после серии стрессов на работе и дома.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Каспер изменил заголовок на Коронавирус и РС, меры предосторожности
  • Каспер закрыл тему форума
  • Каспер разблокировал тему форума

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!

Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.

Войти
  • Недавно просматривали   0 пользователей

    • Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.

×
×
  • Создать...