27f38aa7b775a1963ebd6b2cb6301873 Перейти к контенту

Рекомендуемые сообщения

10 часов назад, Каспер сказал:

 

Так он не для этого предназначен.

а для чего? Меня заинтересовало то, что Флогензим (и Вобэнзим) позиционируются как противовоспалительные, а среди показаний Флогензима прямо сказано - "РС".

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 часа назад, ДмитрийМ сказал:

а для чего? Меня заинтересовало то, что Флогензим (и Вобэнзим) позиционируются как противовоспалительные, а среди показаний Флогензима прямо сказано - "РС".

 

Да ладно? Набор пищеварительных энзимов, цена наверняка не маленькая. По сути - биодобавка, какой там РС. Рекомендуется использовать  в составе комплексной терапии при длинном списке заболеваний. И ожидать «вау» - эффекта от БАД за 1 день мягко говоря, неправильно. 

  • Лайк 3
  • Спасибо 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 минуты назад, Roxy сказал:

 

Да ладно? Набор пищеварительных энзимов, цена наверняка не маленькая. По сути - биодобавка, какой там РС. Рекомендуется использовать  в составе комплексной терапии при длинном списке заболеваний. И ожидать «вау» - эффекта от БАД за 1 день мягко говоря, неправильно. 

Так и написано)

 

 image.png.64d382e3a47efb724254ffd1fc7b8352.png

 

в фармакологическом действии сказано об иммуномодулирующем и противовоспалительном действии - ну прямо ПИТРС )

 

Ясно, что БАД, я купил пачку чисто в рамках эксперимента. Особых надежд не ставил. Эксперимент успешный - результаты ясны и объективны: эффекта нет.

 

Это я еще купил Флогензим, который в 2 раза дороже Вобэнзима и содержит в 2 раза больше основных действующих веществ.

 

В общем, не рекомендую.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

19 минут назад, ДмитрийМ сказал:

Так и написано)

 

 image.png.64d382e3a47efb724254ffd1fc7b8352.png

 

в фармакологическом действии сказано об иммуномодулирующем и противовоспалительном действии - ну прямо ПИТРС )

 

Ясно, что БАД, я купил пачку чисто в рамках эксперимента. Особых надежд не ставил. Эксперимент успешный - результаты ясны и объективны: эффекта нет.

 

Это я еще купил Флогензим, который в 2 раза дороже Вобэнзима и содержит в 2 раза больше основных действующих веществ.

 

В общем, не рекомендую.

 

Я прочитала эту инструкцию, там же сначала написано: 

 

29 минут назад, Roxy сказал:

Рекомендуется использовать  в составе комплексной терапии при длинном списке заболеваний. 

 

А дальше идет сам список. Втч и РС. Формулировка такая, что и придраться не к чему ;). 

 

 

 

  • Лайк 3
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, ДмитрийМ сказал:

ну прямо ПИТРС )

А что , ПИТРС кому то восстановили ходьбу? Именно ПИТРС, а  не гормоны сняли обострение?

  • Лайк 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, aliens сказал:

А что , ПИТРС кому то восстановили ходьбу?

да, мне. С 1 км до 5 (как минимум, больше 5 км пока не пробовал). До Плегриди после 1 км пешего пути начинался сильный парез стопы и слабость всей левой ноги, особенно голени и икроножной мышцы. Всю левую ногу приходилось компенсировать поясницей и бедром, как бы "закидывать" ногу вперед. А при езде на велосипеде обе колени расшибал в синяки об раму, тк мышцы ног были ослаблены и плохо управлялись. Теперь ничего из этого нет. Разве что небольшая спастика мышц ног после сна или долгого сидения. Первые 3-4 шага делаю как в мокрых джинсах.

Кроме Плегриди ничего не принимаю, разве что Вобэнзим для эксперимента

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 часа назад, ДмитрийМ сказал:

а для чего? Меня заинтересовало то, что Флогензим (и Вобэнзим) позиционируются как противовоспалительные, а среди показаний Флогензима прямо сказано - "РС".

 

Это БАД, производитель утверждает что он положительно сказывается на обменных процессах и способствует регенерации.

  • Лайк 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

7 минут назад, ДмитрийМ сказал:

да, мне. С 1 км до 5 (как минимум, больше 5 км пока не пробовал). До Плегриди после 1 км пешего пути начинался сильный парез стопы и слабость всей левой ноги, особенно голени и икроножной мышцы. Всю левую ногу приходилось компенсировать поясницей и бедром, как бы "закидывать" ногу вперед. А при езде на велосипеде обе колени расшибал в синяки об раму, тк мышцы ног были ослаблены и плохо управлялись. Теперь ничего из этого нет. Разве что небольшая спастика мышц ног после сна или долгого сидения. Первые 3-4 шага делаю как в мокрых джинсах.

Кроме Плегриди ничего не принимаю, разве что Вобэнзим для эксперимента

 

Ага, недавние гормоны не в счёт....

  • Лайк 2
  • Ха-ха 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

9 минут назад, ДмитрийМ сказал:

 

В Институте Мозга Спб проводились работы с Флогензимом

Можно почитать здесь - 

https://aupam.ru/pages/medizina/rasseyannihyj_skleroz_stolyarova/page_26.htm 

  • Лайк 3
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

7 минут назад, Каспер сказал:

 

Ага, недавние гормоны не в счёт....

Как всегда, про недавние гормоны никто не помнит.....

  • Спасибо 1
  • Ха-ха 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

@aliens @Каспер про гормоны помню, и всегда пишу о них, когда дело касается обсуждения терапии и симптомов. Гормоны капали в конце июля, эффекта хватило на 11 дней и всё резко за пол-дня вернулось, вдобавок появилась спастика, мне после пеших прогулок было очень сложно ездить на авто, однажды пришлось прям на обочине остановится и разминать икроножные мышцы.

Плегриди начал работать где-то на четвёртый укол, это конец сентября. С тех пор всё стабильно с ходьбой.

 

В теме о Плегриди у всех очень разные отзывы, у кого-то никакого эффекта, у кого сильный гпс. Мне с ним максимально повезло: работает и при этом нет ГПС никакого. Вот такое вот "везение" на фоне диагноза g35 :)

 

Повторные МРТ я буду делать только летом 22 года. А так перед постановкой диагноза было 4 очага в ГОП и 20+ в ГМ (один из них в активе). Шею не проверял, но там явно что-то тоже есть

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

18 часов назад, ДмитрийМ сказал:

Делюсь опытом.

Пропил 100 табл Флогэнзима, пил 4 табл в течение дня (в три приема)   ...

При приеме Флогэнзима наблюдал, что он сделает с оставшимися симптомами. Совсем ничего, даже чуть-чуть.

К сожалению, никаких выводов сделать нельзя: оч. короткий лёгкий курс. Сравните:

Больные принимали флогэнзим по 3 таблетки 3 раза в день за 30 мин до еды, запивая стаканом жидкости. ...После лечения в стационаре в течение 20 дней общее состояние больных улучшилось. Однако при объективном неврологическом обследовании существенной динамики не выявляли. Только через 3 мес регистрировалась положительная динамика.

Источник: https://compendium.com.ua/clinical-guidelines/sistemnaya-enzimoterapiya-teoreticheskie-osnovy-opyt-klinicheskogo-primeneniya/chast-vtoraya-opyt-klinicheskogo-primeneniya-sistemnoj-enzimoterapii/h1-style-h1-before-content-glava-8-opyt-primeneniya-sistemnoj-enzimoterapii-v-nevrologii/

 

  • Лайк 3
  • Спасибо 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

7 часов назад, mic сказал:

К сожалению, никаких выводов сделать нельзя: оч. короткий лёгкий курс. Сравните:

Больные принимали флогэнзим по 3 таблетки 3 раза в день за 30 мин до еды, запивая стаканом жидкости. 

 

Один вывод напрашивается. Забывать пить нельзя

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

10 часов назад, ДмитрийМ сказал:

Кроме Плегриди ничего не принимаю, разве что Вобэнзим для эксперимента

Вобэнзим- иммуностимулятор. Для какого эксперимента вы его принимаете?

https://www.rlsnet.ru/tn_index_id_845.htm

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

13 минут назад, РС44m сказал:

Один вывод напрашивается. Забывать пить нельзя

Флогэнзим, как и Вобэнзим- иммуностимулятор. Принимала Вобэнзим, ничего не заметила, кроме цены.. 200 таблеток по 3000 рублей, а нужно пить 5-10 таблеток три раза в день 3-6 месяцев, по-моему, и даже более)

А.. вспомнила.. обострение было. Но с Вобэнзимом не связала тогда, а теперь, когда вспомнила, то подумала, что возможно и от него, в том числе. 

  • Лайк 2
  • Спасибо 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 минуты назад, AnnaZ сказал:

 Но с Вобэнзимом не связала тогда, а теперь, когда вспомнила, то подумала, что возможно и от него, в том числе. 

Я имел ввиду забывать пить воду нельзя. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

15 минут назад, РС44m сказал:

Я имел ввиду забывать пить воду нельзя. 

Воду-то да, тоже не забывать надо :))

Метаболическая терапия раз в полгода нужна для "эксперимента", а не -энзимы.. по скромному моему мнению))

  • Лайк 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

21 час назад, ДмитрийМ сказал:

 Вобэнзим для эксперимента

Иммуномодуляторы вроде Вобэнзима, Полиоксидония и Изопринозина принимать не стоит, поскольку они бессмысленны. Иммунитет нельзя стимулировать ничем, кроме болезни или вакцинации.

Пустышек и даже опасных препаратов очень много. Владелец одной из крупнейших российских фармкомпаний объясняет продажу пустышек под видом лекарств тем, что это основной доход для его бизнес-империи. Тем более что речь идет о безрецептурных препаратах, которые можно агрессивно рекламировать, что производители и делают. На заработанные таким неэтичным образом средства, как объясняет этот бизнесмен, финансируется производство всех остальных (качественных) препаратов, на которые нет такой большой наценки.

https://rg.ru/2021/10/13/kak-nam-podsovyvaiut-vrednye-ili-bespoleznye-lekarstva.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews%2Fsearch%3Ftext%3D

Вобэнзим зарегистрирован на Западе в качестве БАДа, а в России имеет статус лекарства, применяется как палочка-выручалочка от многих заболеваний и даже для восстановления после коронавируса.  :rolleyes: Однако, выборка испытуемых при исследовании препарата была недостаточной, и однозначных выводов об эффективности нет.

ПС. Невролог вам посоветовал, или самостоятельно экспериментируете? Читайте тему на форуме под названием Метаболическая терапия, и будет вам счастье :)) 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, AnnaZ сказал:

Невролог вам посоветовал, или самостоятельно экспериментируете? Читайте тему на форуме под названием Метаболическая терапия, и будет вам счастье :)) 

Анна, сие есть мой личный эксперимент) Невролог мне рекомендации дает вполне адекватные: только по витаминам Б и Д, плюс следить за анализами крови и печени. Тему почитаю, спасибо

  • Спасибо 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

17 часов назад, AnnaZ сказал:

Вобэнзим- иммуностимулятор. Для какого эксперимента вы его принимаете?

https://www.rlsnet.ru/tn_index_id_845.htm

По Вашей ссылке: "Препарат ВОБЭНЗИМ оказывает положительное воздействие на ход воспалительного процесса, ограничивает патологические проявления аутоиммунных и иммунокомплексных процессов, положительно влияет на показатели иммунологической реактивности организма." РС и др. АИБ указаны в списке показаний, а в противопоказаниях их нет!

Анна, Вы серьёзно считаете, что спецы, проводившие ранее упомянутые исследования в Институте мозга человека и на Украине, не знают элементарных вещей?) А самолечиться МТ абсолютно безопасно?

  • Лайк 4
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

17 часов назад, РС44m сказал:

Один вывод напрашивается. Забывать пить нельзя

 

Скоро праздники, не забудем ;)))))).

  • Лайк 2
  • Ха-ха 4
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Принимала Вобэнзим по назначению гинеколога после операции вроде 3 или 5т 3 раза в день. На РС негативно не повлияло, даже немного положительно. 

  • Лайк 3
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

9 часов назад, mic сказал:

По Вашей ссылке: "Препарат ВОБЭНЗИМ оказывает положительное воздействие на ход воспалительного процесса, ограничивает патологические проявления аутоиммунных и иммунокомплексных процессов, положительно влияет на показатели иммунологической реактивности организма." РС и др. АИБ указаны в списке показаний, а в противопоказаниях их нет!

Анна, Вы серьёзно считаете, что спецы, проводившие ранее упомянутые исследования в Институте мозга человека и на Украине, не знают элементарных вещей?) А самолечиться МТ абсолютно безопасно?

Сколько выводов, товарисч)

Я лишь сказала, что по моему скромному мнению, это пустышка, которая (возможно) стимулирует иммунитет. Если пить, как положено в инструкции, не экономя)) А что там про самолечение?.. я не поняла) у коллеги Плегриди, и эксперимент с энзимом. Что здесь есть самолечение?

И тем более, если КИ проводились, почему же неврологи не рекомендуют своим рсникам этот чудесный препарат :rolleyes:, наверное это тайна, которую мы разгадали, увидев рекламу по ТВ.  

С МТ вы серьезно, или решили запутать неопытного Дмитрия и неврологов из НИИ и МОНИКИ? Пардон, если резковато выражаюсь..

  • Лайк 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ладно, допустим, что чудоэнзим нУжен рснику. Тогда вопрос, это постоянно или курсом в три-шесть месяцев в год, ибо по ссылке на исследования и в рекламе по ТВ не понятно. А неврологи молчат)

Если курсом от шести месяцев, то несложно подсчитать, что сейчас это выйдет в 36 рублей за полгода, и кстати, за эти денежки можно в Юсуповской полежать на МТ у кого-нибудь из команды Бойко и послушать про энзимы в том числе.

Либо, сэкономить деньги и обратиться к своему неврологу на прокапаться МТ в дневном стационаре, например, Церебролизином дней 10, плюс другие всякие вкусняшки добавит нормальный невролог. Не знаю, коллега Мик, не знаю.. ту би ор нот. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Никакой разницы между энзимами и панкреатином не было. Это про пищеварение. Чудодейственных своиств, влияющих на рс, иммунитет, кровь или чего там еще - тем более не обнаружено. (с)

  • Лайк 3
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!

Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.

Войти
  • Недавно просматривали   0 пользователей

    • Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.
×
×
  • Создать...