995563fe1c3163377a80dbfc733544a2 Jump to content

Recommended Posts

20 минут назад, Vladimir417 сказал:

Нашёл ...

Re: Действие бетаферона и др. лекарств

 Prakhova » 29 ноя 2011, 20:12

Умница  :good:

Это об Интерферонах и Копаксоне

 

Цитата полностью:
 

Скрытый текст

Действие бетаферона и др. лекарств

софия_м » 29 ноя 2011, 16:59

Добрый день!
Не могу разобраться, без медицинского образования ничего не понять. Все ли назначаемые при РС препараты (мне предлагают авонекс, ребиф, копаксон и бетаферон) снижают иммунитет в том понимании этого слова, как понимают его простые люди? Спрашиваю вот почему.Я заболела 4 года назад, сразу начала делать бетаферон. Восстановилось всё, хотя нарушения были серьёзные. Недавно я начала болеть - сначала гриппом, потом сразу еще каким-то ОРВИ и еще и еще, я не могла выздороветь, температура 37 держалась очень долго и началось обострение...Так я не болела ОРВИ никогда. Это же связано с бетафероном? Может быть, ремиссия продолжалась бы, если бы инфекция из-за сниженного иммунитета не спровоцировала обострение?
Все ли перечисленные мной препараты обладают таким свойством палки о двух концах?
С благодарностью, София.

софия_м

 

Re: Действие бетаферона и др. лекарств

Prakhova » 29 ноя 2011, 20:12

Добрый вечер
ПИТРС не снижают, а лишь изменяют иммунитет, предотвращая его агрессию по отношению к клеткам нервной системы. Попробуйте пройти курс Триавита по 1т 3 раза в день в течение месяца. Кроме того, после окончания обострения имеет смысл заняться закаливающими процедурами.

 

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

7 минут назад, Vladimir417 сказал:

Попробуйте пройти курс Триавита по 1т 3 раза в день в течение месяца.

 

8 минут назад, Vladimir417 сказал:

Какие будете ставить смайлики?

Триовит месяц пропила, ничего не почувствовала, затем стала колоть В12 и офигела... в хорошем смысле этого слова и с хорошими смайликами.

(продолжаю пить калиновку под впечатлением от посещения гематолога, считающего, что анемии не вызывают демиелинизацию)...

Link to comment
Share on other sites

1 час назад, jodaz сказал:

Умница  :good:

Это об Интерферонах и Копаксоне

 

Цитата полностью:
 

  Показать

 

Написано по- русски - ПИТРС не снижают иммунитет. 

Link to comment
Share on other sites

1 час назад, Vladimir417 сказал:

Написано по- русски - ПИТРС не снижают иммунитет. 

Написано:

Вопрос:  "Все ли назначаемые при РС препараты (мне предлагают авонекс, ребиф, копаксон и бетаферон) снижают иммунитет в том понимании этого слова, как понимают его простые люди?...  Недавно я начала болеть...   Это же связано с бетафероном?....."

Ответ:  "ПИТРС не снижают, а лишь изменяют иммунитет, предотвращая его агрессию по отношению к клеткам нервной системы... Попробуйте пройти курс Триавита...."

 

Цитату надо читать целиком и включать мозг ))))

 

Мое терпение лопнуло!  :swoon2:

Учите матчасть.

Edited by jodaz
Как бы подоступнее, попроще
  • Like 1
  • Thanks 1
Link to comment
Share on other sites

44 минуты назад, jodaz сказал:

Написано:

Вопрос:  "Все ли назначаемые при РС препараты (мне предлагают авонекс, ребиф, копаксон и бетаферон) снижают иммунитет в том понимании этого слова, как понимают его простые люди?...  Недавно я начала болеть...   Это же связано с бетафероном?....."

Ответ:  "ПИТРС не снижают, а лишь изменяют иммунитет, предотвращая его агрессию по отношению к клеткам нервной системы... Попробуйте пройти курс Триавита...."

 

Цитату надо читать целиком и включать мозг ))))

 

Мое терпение лопнуло!  :swoon2:

Учите матчасть.

Мозг на месте, а вот она не перечислила эти Питерс, а могла и сказать, Эти ПИТРС. Однако чего придумывать написано ПИТРС не снижают... иммунитет .

Link to comment
Share on other sites

А мозг надо включать когда читаешь инструкции к бетаферону в разделе фармакинетика чётко написано 

Интерферон бета-1b снижает связывающую способность, а также усиливает интернализацию и деградацию рецепторов к гамма-интерферону.

Перевожу - : рецепторы меньше откликается на воздействие гамма- интеферона и тем самым совершенно очевидно снижает иммунитет. Открываем инструкцию по применению гамма - интеферона, для чего его применяют,  а для профилактики и лечения вирусных заболеваний. 

Вот вам и гриппоподбный эфект и прочие прелести понижения иммунитета. 

А прямо никто не говорит об этом  тем белее в инструкциях. Дважды два надо самому сложить и почитать отзывы РСНИКОВ.   

Link to comment
Share on other sites

4 часа назад, Vladimir417 сказал:

Дважды два надо самому сложить и почитать отзывы РСНИКОВ.   

Читайте, складывайте, авось чего то и сложите со временем:fool:

 

6 часов назад, Vladimir417 сказал:

Написано по- русски - ПИТРС не снижают иммунитет. 

Ну и для начала, обратите внимание на дату ответа (подсказка, какие ПИТРС тогда были на рынке)

Цитата

 

Re: Действие бетаферона и др. лекарств

Prakhova » 29 ноя 2011, 20:12

 

 

  • Thanks 1
  • Haha 2
Link to comment
Share on other sites

6 часов назад, Vladimir417 сказал:

А мозг надо включать когда читаешь инструкции к бетаферону в разделе фармакинетика чётко написано 

Интерферон бета-1b снижает связывающую способность, а также усиливает интернализацию и деградацию рецепторов к гамма-интерферону.

Перевожу - : рецепторы меньше откликается на воздействие гамма- интеферона и тем самым совершенно очевидно снижает иммунитет. Открываем инструкцию по применению гамма - интеферона, для чего его применяют,  а для профилактики и лечения вирусных заболеваний. 

Вот вам и гриппоподбный эфект и прочие прелести понижения иммунитета. 

А прямо никто не говорит об этом  тем белее в инструкциях. Дважды два надо самому сложить и почитать отзывы РСНИКОВ.   

 

В 2011 году кроме КРАБ никаких других ПИТРС первой линии не было, поэтому уважаемый врач и не стала их перечислять.

 

Да, уже нарисовался Ронбетал, но это тот же интерферон бета-1б (аналог Бетаферона).

Edited by Каспер
  • Like 4
Link to comment
Share on other sites

10 часов назад, Vladimir417 сказал:

А мозг надо включать когда читаешь инструкции к бетаферону в разделе фармакинетика чётко написано 

Интерферон бета-1b снижает связывающую способность, а также усиливает интернализацию и деградацию рецепторов к гамма-интерферону.

Перевожу - : рецепторы меньше откликается на воздействие гамма- интеферона и тем самым совершенно очевидно снижает иммунитет. Открываем инструкцию по применению гамма - интеферона, для чего его применяют,  а для профилактики и лечения вирусных заболеваний. 

Вот вам и гриппоподбный эфект и прочие прелести понижения иммунитета. 

А прямо никто не говорит об этом  тем белее в инструкциях. Дважды два надо самому сложить и почитать отзывы РСНИКОВ.   

 

При РС иммунная система устраивает бунт на корабле. Все существующие ПИТРС вынужденно (поскольку первопричина до сих пор не найдена) борются с последствиями, т.е. вынужденно выполняют иммунорегулирующее (суппрессивное) действие, подавляют силовыми методами бунт. Под раздачу при этом попадают и невинные (гамма-интерфероны в данном случае), поскольку для достижения хоть какого-то эффекта механизм можно сравнить с ковровыми бомбардировками, тут никакого откровения нет. Вот когда дойдет до точечного (надеюсь при нашей жизни) воздействия - тогда и тяжесть побочек снизится и эффективность возрастет, моноклональные антитела (кмк) один из шагов в этом направлении.

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

59 минут назад, azzKicker сказал:

 

- тогда и тяжесть побочек снизится и эффективность возрастет, моноклональные антитела (кмк) один из шагов в этом направлении.

 

Угу, поправьте, если ошибаюсь - шаг к ПМЛ?!

  • Haha 1
Link to comment
Share on other sites

15 минут назад, Каспер сказал:

 

Угу, поправьте, если ошибаюсь - шаг к ПМЛ?!

 

Вроде без побочек нет ни одного лекарства вообще, тут увы серьезный риск. Но это лишь шаг в направлении таргетированных препаратов, учитывая что разработка началась не столь давно - можно надеяться на то что будут препараты без этой пакости в побочках..

  • Like 3
Link to comment
Share on other sites

1 минуту назад, azzKicker сказал:

 

Вроде без побочек нет ни одного лекарства вообще, тут увы серьезный риск. Но это лишь шаг в направлении таргетированных препаратов, учитывая что разработка началась не столь давно - можно надеяться на то что будут препараты без этой пакости в побочках..

 

Не будет никаких препаратов, пока люди в белых халатах не выяснят причину сбоя иммунной системы. Они опять лечат последствия...

  • Like 3
Link to comment
Share on other sites

6 минут назад, Каспер сказал:

 

Не будет никаких препаратов, пока люди в белых халатах не выяснят причину сбоя иммунной системы. Они опять лечат последствия...

Даже если отталкиваться от мысли о том что фарме выгоднее лечить, а не вылечивать - живой пациент им все равно интереснее. И чем дольше можно будет этому пациенту продавать препарат и чем меньше он (пациент) будет страдать от употребления этого препарата - тем опять же им лучше, больше продадут в итоге. А пока да, боремся с последствиями и нет полной убежденности что всерьёз ищут причину. Но жить проще когда веришь хоть во что-то, желательно хорошее :smile:

  • Like 4
Link to comment
Share on other sites

1 час назад, Каспер сказал:

 

Угу, поправьте, если ошибаюсь - шаг к ПМЛ?!

 

Нет вроде бы. Например принимая один из новых моноклонов от псориаза есть высокий шанс получить грибковое заболевание или туберкулез. Он действует больше всего  как бы сказать :), на компоненты иммунной системы, защищающие от этих заболеваний. 

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

2 часа назад, Каспер сказал:

 

Угу, поправьте, если ошибаюсь - шаг к ПМЛ?!

Ну как тебе сказать, могу перечислить не моноклоны у которых шаг к другим проблемам, но эффективность поменьше,так что ....лекарств без побочек не бывает, хорошо что они всё-таки контролируются в большинстве случаев.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Уже писал как-то, где-то. Лучшая таблетка придумана в Европе - гильотина.

 ...наиболее широко гильотина применялась во Франции, во время Великой французской революции. Все происходит настолько быстро, что зрители, жаждущие кровир, разочарованы.

 Раз и всё...

И вся таблетка.

Об этом мне рассказал наш... наш товарищ с РС, которого увы уже нет.

 

Link to comment
Share on other sites

Доброго дня всем :), и кхе хорошей погоды тоже, у нас +4, бррррр. 

В общем чего это я... Только что попались хорошие и очень простые упражнения (простые в смысле сидя на стуле за столом и без дополнительных финансовых затрат). Они хоть и для детей, но имеют смысл особенно  для тех  из нас, у кого, как у меня, есть очаги в мозолистом теле (межполушарные связи). Но и всем остальным пойдут на пользу.

 

 

  • Like 4
  • Thanks 5
Link to comment
Share on other sites

Только что, Gera сказал:

Годы упорных тренировок и всё получится :)

 

Так. Первое с одной рукой получается очень медленно, но на 5м разе сбиваюсь :))). Ничего, прорвемся, это все-таки проще чем мозжечковые нарушения. 

Для нас только упорные тренировки и работают :). 

Link to comment
Share on other sites

26 минут назад, aliens сказал:

У меня первое получается более-менее, а вот с козой засада(

 

Я до козы еще не добралась, все время на первом сбиваюсь. Концентрация тоже роль  играет...

Link to comment
Share on other sites

я такие штуки на одной из реабилитаций делала. Получается только первое. но с девками своими начну практиковать.

Link to comment
Share on other sites

30 минут назад, Krestiki сказал:

я такие штуки на одной из реабилитаций делала. Получается только первое. но с девками своими начну практиковать.

Мне сложно руки в козу сложить, постоянно на контроле и медленно, а уж быстро поменять руки, это жесть. 

Link to comment
Share on other sites

Хнык, а я на летчике застряла. Про козу и подумать страшно :))). Но мне с самого детства такие вещи очень плохо давались. 

Попробую с младшим дитем сегодня, у него моторика тоже - обнять и плакать, но наверное ребенку проще это выучить. 

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...